www.ulicaprosta.net

Pewnie że kościół zbudowany i budowany jest z ludzi i dla ludzi, i prowadzony przez Pana, tylko czy każda społeczność chce byc prowadzona przez Pana, czy raczej przez ludzi, którzy wybierają sobie nauczycieli, sama struktura może przeciez być nawet identyczna?

_________________
Jarek

No właśnie - czy ktoś chce być prowadzony przez Pana czy też nie. To jest podstawowe pytanie. Czy chce się pielęgnować otrzymaną wiarę czy też nie. I to jest oddzielna kwestia.

frąfciu

No tak. "Może i tak komuś się wydaje". Że to nie jest ta sama świętość. Tam gdzie jest działanie Boże tam jest świętość. I obojętnie czy odniesiemy to do będących "po drugiej stronie" np. św. Maksymiliana Kolbego, czy np. do twojej postawy, która jest przejawem działania w tobie Bożego Ducha.

Ja tylko w tamtym poście zwróciłem uwagę że nie ma czegoś podobnego jak "definicja biblijna" i że nie można jednej świętości przeciwstawiać innej.

frąfciu

Więc nie mogę twoim zdaniem mówic o czyms co jest okreslone (zdefiniowane) w Biblii?

_________________
Jarek

Na poczatku swojej drogi nie mogąc wybrać pośród kościołów wybrałem Pana. Tak jakos własnie zostałem poprowadzony do wyboru który dzis uważam za słuszny bez względu gdzie bym sie nie znajdował. Gdybys mnie zapytał jaki kościół polecam, to nie mógłbym Ci polecić z nazwy żadnego, choć wiedzac i mówiąc jednoczesnie że w kazdym mozna znależć brata czy siostrę którzy są w Panu. Czasem jednak trzeba się nadreptać

Hej

_________________
Jarek

Co jest powiedziane w Piśmie - na tym powinieneś się Jarku opierać. Ja tylko zwracam uwagę - o czy już tu mówiłem - że Pismo nie jest podręcznikiem tylko Słowem żywym Słowem o Jezusie Chrystusie. A więc gdzież nam mówić o Słowu Pana jako o definicjach.

Jarek napisał

Na poczatku swojej drogi nie mogąc wybrać pośród kościołów wybrałem Pana. Tak jakos własnie zostałem poprowadzony do wyboru który dzis uważam za słuszny bez względu gdzie bym sie nie znajdował. Gdybys mnie zapytał jaki kościół polecam, to nie mógłbym Ci polecić z nazwy żadnego, choć wiedzac i mówiąc jednoczesnie że w kazdym mozna znależć brata czy siostrę którzy są w Panu. Czasem jednak trzeba się nadreptać

No i szanuję twoją postawę. Choć moja droga była zupełnie inna. Ja znalazłem Pana w Kościele katolickim.
A tak po prawdzie - sądzę i twoja i moja droga dla nas samych jest tajemnicą. Nie mówiąc już o ludziach, którzy by próbowali nas osądzić "z zewnątrz"

pozdrawiam



frąfciu

Bo nie czytasz Biblii. To proste.


Frąfciu, widzę, że nie tylko jesteś nieodrodzony, ale jeszcze w dodatku niereformowalny. Już nawet nie będę Cię prosił, żebyś porównał te swoje propagandowe slogany z treścią Biblii, bo i tak tego nie zrobisz. Piszesz rzeczy tak oczywiście błędne, że chyba nikt na tym forum nie da się na nie nabrać. "Koń jaki jest, każdy widzi". Dlatego nawet nie podejmuję dyskusji, bo na tym poziomie szkoda na nię czasu.

do smoka
Naprawdę nie wiem skąd bierze się twoja wszechwiedza. Wiesz że nie czytam Biblii. Otóż mylisz się - czytam - i dziwi mnie to jakie rzeczy tu nieraz wypisujesz. Nawet znajdujesz w Piśmie definicje. Może masz ścisły umysł. Ale już ci parę razy pisałem że Pismo to nie podręcznik ani do matmy ani do fizy ani chemii. A ty tak czytasz jak podręcznik z definicjami. No to rozumiem skąd te twoje interpretacje podręcznikowe .

Kolejna twoja wszechwiedza - WIESZ że jestem nieodrodzony i WIESZ że jestem niereformowalny. Skąd ta twoja wszechwiedza... "Koń jaki jest każdy widzi". Rozumiem że ty we własnej niomylnej interpretacji podajesz tu cytaty. Jak piszę ja to jest to propaganda. Nie zauważyłeś drobnego niuansu:
ty nie podajesz treści Pisma, ale spaczone jego interpretacje. I o tym chyba zapomniałeś.

Ja bym nie powiedzial ze spaczone - powiedzial bym: inne.
Mamy wolny wybor w dziedzinie interpretacji i jezeli wybieramy poprawnie mozemy liczyc na blogoslawienstwo, jezeli nie - na przeklenstwo.
A o tym czy wybieramy poprawnie decyduje Autor bo tylko
"On wie, co jest w człowieku"

A ze niektorzy wiedza lepiej. No coz blogoslawienstwo albo przeklenstwo.

Kon jaki jest, kazdy widzi - dwie chabety pociagowe: nieodrodzone i niereformowalne... To nawet nie sa dyskusje, to sztuczne przedluzanie gadki, byle ciagnac, gadac i byle moje bylo na wierzchu... Naprawde sto razy bardziej wole na forum kogos, kto ma inne poglady niz ja, ale wyraza je: jasno, logicznie, umiejetnie, konkretnie i rozumie cos z Biblii, ktora ponoc czyta, niz gledzi bez ladu i skladu, a Slowem Bozym podeprzec sie nie umie...

Kiedyś jakieś licho mnie podkusiło , że weszłam na forum katolickie .
Byłam zdumiona, jak bardzo ingoruje się tam Pismo . Nikt nie odnosił się do podanych przeze mnie fragmentów Biblii. Za to dużo było wklejek z "dzieł" tzw. "świętych" czy encyklik (itp.). Wszystko pisane bardzo skomplikowanym językiem, niektóre teksty najeżone wyrazami pochodzenia obcego( z dominacją łaciny). Miało mnie to pewnie "powalić na kolana"( niedouczoną protestantkę jedną). Teksty były bardzo emocjonalne, niektórzy nawet wiersze wklejali( miało mnie to wzruszyć i "zmiękczyc"?).Po kilkunastu bezowocnych postach sfrustrowana i zniechęcona powiedziałam sobie: nigdy więcej. Szkoda czasu. To jak gadanie ze ślepym o kolorach.
No i opieranie się na zupełnie innych definicjach tych samych pojęć.

No własnie... Oni o kolorach a TY slepa

_________________
Bóg stworzył ludzi, Samuel Colt uczynił ich równymi.

Sam zobacz Frąfciu, że z jednej strony nie zgadzasz się na słowo definicja, a zdrugiej uściślasz całe pismo i definiujesz jak powinienem je czytac. Co w takim razie z dogmatami KRK i nie tylko KRK? Nie wzięły sie przecież z powietrza
Myslę ze rozumiem twoje ale. I mam nadzieję że i Ty moje na tyle aby nie dać "się wyprzeć z mocnego swego stanowiska" (IIPotra3, 18 )






Droga w Chrystusie została objawiona i nie jest tajemnicą, a to że mogę niewiedzieć wszystkiego, albo co dzisiaj czy jutro lub za pare lat mnie spotka, to zadna dla mni tajemnica a zwykłe doczesne życie, związane z poznawaniem wrostem i uswięcaniem. A na końcu tej drogi mam nadzieję że jest i radośc twoja.

Hej

_________________
Jarek

Fraciu moze rozumie, ja niestety nie rozumiem.

No ja was nawet rozumiem. To forum jest dla chrześcijan a tu katolicy na nie weszli. Jaki niefart. I co rusz musicie mówić jacy to biedni jesteście bo my katolicy uważamy was za niedouczonych.
Taki obraz wyłania się z waszych postów. Problem polega na czym innym. Dopóki siedzicie we własnym "sosiku" jest wam dobrze, ba nawet potraficie się pięknie różnić. Wystarczy jednak że katolik wyrazi własne przekonania, to piszecie o nieodrodzeniu, bajaniu a nawet używacie inwektyw. Oczywiście wszystko w imię Jezusa Chrystusa. Jeden przykład pierwszy z brzegu:
np itur pisze
Kon jaki jest, kazdy widzi - dwie chabety pociagowe: nieodrodzone i niereformowalne...

Szkoda że nie da się z wami często rozmwiać. Jeśli próbuje się wam podać szerszy problem do przemyślenia - wtedy nie da rady. Ma być cytat i koniec.
I tu właśnie różnimy się fundamentalnie. Wielu z was powtarza tylko to co zostało spisane w Piśmie tak jakbyście żyli 2 albo więcej tysięcy lat temu. Tymczasem Pismo trzeba czytać ze zrozumieniem. Słowo ma być żywe, aktualne. Bo Pan jest tu i teraz o czym pewnie wielu już zapomniało.
Niestety - miejsca na ekumenizm nie widać. To smutne bardzo. Gdyby wszyscy ewangelikalni tak myśleli jak niektórzy tutaj - to byłaby tragedia. Ale na szczęście tak nie jest.
Ciekaw jestem czy znajdzie się ktoś kto w duchu ekumenizmu chciałby z nami katolikami na tym forum dyskutować.

Czekam na odzew.

frąfciu