lis napisał(a):
Smoku litości, maj inglisz iz wery pur, ale gdzie wyczytałeś:
60% obywateli Izraela popiera powstanie państwa palestyńskiego z wymianą konkretnych terytoriów?
Tu?
"(1) Final Borders and Territorial Exchange
Among Palestinians 60% support or strongly support and 38% oppose or strongly oppose an Israeli withdrawal from the West Bank and the Gaza Strip with the exception of some settlement areas in less than 3% of the West Bank that would be swapped with an equal amount of territory from Israel in accordance with a map that was presented to the Palestinian respondents. The map was identical to that presented to respondents in August 2009, when support for this compromise, with its map, stood at 49% and opposition at 50%.
Among Israelis 45% support and 44% oppose a Palestinian state in the entirety of Judea, Samaria and the Gaza Strip except for several large blocks of settlements in 3% of the West Bank which will be annexed to Israel. Israel will evacuate all other settlements, and the Palestinians will receive in return territory of similar size along the Gaza Strip. In August 2009, 47% of the Israelis supported this component while 48% opposed it."
A to czytałeś w twoim linku:
"A new poll has shown that a majority of Israelis - 51 percent - oppose the creation of a Palestinian state, as opposed to merely 32 percent that favor its establishment. The poll, conducted by Brain's Trust (Maagar Mohot) Research Institute during February 2-3, 2009"
i inne podobne sondaże w tym samym linku z lat 2007-2008?
Rzeczywiście, pomyliłem się. Chciałem sprawdzić, ale link mi się nie otwierał. Chodziło mi dokładnie o to:
"
Among Israelis 45% support and 44% oppose a Palestinian state in the entirety of Judea, Samaria and the Gaza Strip except for several large blocks of settlements in 3% of the West Bank which will be annexed to Israel".
To są dane z 2010 roku, o ile pamiętam. W sierpniu 2009 roku było tak:
"In August 2009, 47% of the Israelis supported this component while 48% opposed it"
Czyli nie tylko większość obywateli Izraela jest skłonna poprzeć powstanie państwa palestyńskiego (nie tylko zdemilitaryzowanego), ale tendencja jest wzrostowa, bo w 2009 roku była ich mniejszość. Po prostu teza, że obywatele Izraela nie chcą się zgodzić na powstanie państwa palestyńskiego, jest fałszywa.
lis napisał(a):
Owszem takie są fakty, że głównie Izraelczycy w swoim państwie tworzą miejsca pracy i z tym się zgadzam, natomiast opowiadanie o umieraniu Palestyńczyków z głodu jest twoją opinią, przypuszczeniem, a nie faktem.
Zaś najemnikiem sam jestem, bo nie mam własnej firmy. Czyli pracownikiem najemnym - dla mnie brzmi tak samo.
Po pierwsze, za każdym razem, gdy Izrael po kolejnej serii ataków terrorystycznych zakładał blokadę na którąś część Autonomii, Palestyńczycy głośno protestowali, że nie będą mieć pracy w Izraelu i poumierają z głodu. To można było oglądać w wiadomościach. Po drugie, określenie "najemnik" zabrzmiało w tym kontekście nieco propagandowo, ale jeśli chodziło Ci o pracownika najemnego, to zgoda.
lis napisał(a):
Nie odpowiedziałeś, kto karmił Palestyńczyków przed powstaniem Izraela. Sami się żywili, czy nie, dlaczego nie umarli z głodu wcześniej?
Zanim powstał Izrael, czyli jakieś 60 lat temu, zarówno Żydzi jak i Arabowie mieszkający na tych terenach, trudnili się wyłącznie rolnictwem, pasterstwem i handlem. Ale sytuacja bardzo się zmieniła. Arabowie mają bardzo wysoki przyrost naturalny i nie trudnią się już wyłącznie tym, co robili 60 lat temu. Żydzi stworzyli nowoczesne państwo. W którym są miejsca pracy dla Arabów z Autonomii. Sama autonomia nie rozwija się gospodarczo z przyczyn, które podałem powyżej.
lis napisał(a):
merytorycznie wypada wycofać się ze zdania o umieraniu z głodu Palestyńczyków bez pomocy Żydów, bo to zwyczajna propaganda jest, a nie żadne fakty.
Merytorycznie sprawa niezależnoći ekonomicznej Autonomii Palestyńskiej wygląda następująco:
"European Union officials are to meet Israeli Prime Minister Ariel Sharon on Tuesday in an effort to persuade him to renew peace talks with the Palestinians and lift a blockade that is crippling the Palestinian economy. The EU commissioner for external affairs, Chris Patten, has warned that the Palestinian Authority could collapse if the economic stranglehold by Israel is not lifted. He said the poverty and unemployment that would follow any collapse would only radicalise young Palestinians."
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/1217508.stmSprawa zależności "Palestyńczyków" od miejsc pracy w Izraelu. Tak wygląda to w Strefie Gazy:
Salah worked as a plumber in Israel for 16 years, one of the 26,000 Palestinians from Gaza who used to commute daily to Israel for work. Beginning in 2002, however, the Israeli-controlled Erez border crossing was closed for Palestinian civilians and Salah lost his coveted job. Sitting on his dirt floor, chickens and children scurrying around him, he speaks of his 16 years in Israel with nostalgia: "The money was very good then. I could support my family with no problem and I had very good relationships with my Israeli colleagues. Sometimes our families would get together for dinner and celebrations," he says. Now only approximately 100 people cross through the Erez crossing per day and these are either international aid workers or Palestinians seeking urgent medical treatment. For Salah, the restriction of movement has meant unemployment and poverty: after losing his job in Israel, he returned to a job market in Gaza where unemployment now runs close to 55 percent."
http://www.maannews.net/eng/ViewDetails.aspx?ID=302904Tutaj masz artykuł (ze zdjęciem) o "Palestyńczykach" szukających pracy w Izraelu:
http://www.washingtontimes.com/news/201 ... bs/?page=1A tutaj o tym, jak władze palestyńskie postanowiły
karać własnych obywateli za to, że szukają pracy w budowaniu żydowskich osiedli na Zachodnim Brzegu:
http://www.guardian.co.uk/world/2010/ma ... s-work-banNadal uważasz, że to jest tylko propaganda z mojej strony?
Zaloguj
Zarejestruj
FAQ
Szukaj
przepraszam, ale po poszukiwaniach wyjaśnień dla hasła "chrześcijański syjonizm" trochę mi humor szwankuje, proponowała bym może lepszą ideologicznie nazwę na "iluminacki syjonizm", bo wielu "chrześcijan"-nominalnych- jest w stopniu [wtajemniczonym] i to mają wspólnego z syjonizmem, co pozostali iluminaci żydowskiego pochodzenia...czyli: filozofię skierowaną na interesy własne. Tak mi wychodzi.
