www.ulicaprosta.net

Chwała Panu! Mam pytanie, jakie macie przemyślenia, jeśli chodzi o uczestnictwo w tym (jak myślę, ekumenicznym) przedsięwzięciu?

_________________
"Bez prorockich objawień naród dziczeje....''Księga Przysłów 29:18a

Nie sądzę aby było to ekumeniczne przedsięwzięcie, bowiem organizowane jest raczej przez protestantów. Jeśli jakiś katolik się trafi, to przypadkiem.
Owszem też byłem zdegustowany pewną informacją o katolickiej imprezie jaką opublikowali na swojej stronie, ale gdy napisałem do nich uspokoili mnie, że są świadomi że to raczej nie jest zgodna z biblią imprezą, niemniej jednak próbują tam iść głosić. Może to coś na zasadzie pawłowego występowania na areopagu wśród bałwochwalstwa? W końcu ten sam Paweł pisał:
"Niektórzy wprawdzie głoszą Chrystusa z zazdrości i przekory, inni natomiast w dobrej myśli; jedni z miłości, wiedząc, że jestem tu, aby bronić ewangelii, drudzy zaś głoszą Chrystusa z kłótliwości, nieszczerze, sądząc, że wzmogą przez to ucisk więzów moich. Lecz o co chodzi? Byle tylko wszelkimi sposobami Chrystus był zwiastowany, czy obłudnie, czy szczerze, z tego się raduję i radować się będę." List św. Pawła do Filipian 1,15-18
Czy i ja nie mam się radować?

_________________
"Pozdrawiam was w Panu ja, Tercjusz." List do Rzymian 16,22
"Wędrówka Pielgrzyma", opowieść John'a Bunyan'a

Przedsięwzięcie jest niestety zazwyczaj ekumeniczne (choć nie w każdym przypadku). Ale to nie wszystko. Mnie zawsze zastanawiało to, jaki jest sens takich marszów? Słyszałem, że chodzi o to, żeby "ogłaszać panowanie Jezusa nad miastem" - tyle, że to jest jakaś kompletna bzdura, bo Jezus powiedział, żeby głosić zupełnie coś innego. A nasze ogłaszanie nie ma żadnej mocy sprawczej - najwyżej możemy się uwikłać w okultystyczne praktyki zaklinania rzeczywistości. Nie widzę w Biblii nawet cienia idei takich marszów, pomijając już fakt, że apostołowie ich nie organizowali, choć pewnie mogli. Ja osobiście nie uczestniczę.

Flp. 1:15-18 jest często nadużywany w takich przypadkach, bo marsze dla Jezusa nie polegają na głoszeniu Ewangelii komukolwiek. Z głoszeniem Pawła na areopagu też nie mają nic wspólnego.

Witaj Tercjuszu

Marszów może nie ale proklamacje odważne Jezusa wśród Żydów jak i pogan np. ta pawłowa na areopagu tak!
Nie rozumiem na jakiej podstawie dostrzegasz tam ezoteryczne źródło?

_________________
"Pozdrawiam was w Panu ja, Tercjusz." List do Rzymian 16,22
"Wędrówka Pielgrzyma", opowieść John'a Bunyan'a

Co to znaczy "proklamacje odważne Jezusa"? Ja nie zauważyłem, żeby Paweł na areopagu robił to, co uczestnicy marszów dla Jezusa.

Na podstawie faktu, że "ogłaszanie" nie ma żadnej mocy sprawczej. "Proklamowanie" też nie. Jest to metoda zaklinania ubrana w chrześcijańską terminologię.

Czy Tercjusz rozumuje proklamowanie, jak to nauczał Derek Prince w kazaniu: ''Moc ogłaszania'' ? Bo to chyba on podłożył fundament o wyznawaniu Słowa Bożego, które może zmieniać rzeczywistość. Prince sugerował że w głównej mierze ekspansja Islamu jest spowodowana ilością wyznań z Minaretów i my powinniśmy proklamować Słowo aby chrześcijaństwo rozlewało się na świat.

_________________
"Bez prorockich objawień naród dziczeje....''Księga Przysłów 29:18a

To Twoje zdanie, z którym na szczęście większość ewangelicznych chrześcijan z moich obserwacji się nie zgadza gdy rozmawiam z nimi, nie mam na myśli for internetowych.
"Z owocu swoich ust nasyca człowiek swoje wnętrze, syci się plonem swoich warg. Śmierć i życie są w mocy języka..." Przypowieści Salomona 18,20-21
Czy te słowa z biblii też uznasz za zaklinanie?


Tak a co złego w nauczaniu D.P. widzisz?

_________________
"Pozdrawiam was w Panu ja, Tercjusz." List do Rzymian 16,22
"Wędrówka Pielgrzyma", opowieść John'a Bunyan'a

To jest u Prince'a niewłaściwe, że to nie wyznawanie Muezina roższerza Islam, tylko moda, ludzka pycha i straszenie śmiercią. Jak napisał Smok: ''Ogłaszanie nie ma mocy sprawczej'' Doktryna: ''Mówisz i masz'' to część nauczania Ruchu Wiary, która dawno już na zachodzie została uznana za sektę. Patrz leksykon Waltera Martina - ''Świat religii i sekt'' CHIB 2004 str.585 W Polsce niestety Nauka Ruchu Wiary zostaje przemycona jako ściśle chrześcijańska, kiedy np. zaprasza się Joyce Meyer na konferencję w Kongresowej. Ta kobieta jest jedną z głównych przedstawicielek R.W. Polecam abyś obejrzał wykłady Justina Petersa.

_________________
"Bez prorockich objawień naród dziczeje....''Księga Przysłów 29:18a

Tylko co najciekawsze D.P. nie był w ruchu wiary ani z tego nie czerpał, tak się składa, że w latach 90-siątych przeczytałem chyba wszystkie jego książki wydane jeszcze za jego życia i wprawdzie nie zgadzam się ze wszystkimi ich treściami, ale bądź co bądź charyzmani i ruchu wiary mu nie można zarzucić. On chyba jeden z pierwszych miał odwagę wśród zachodnich kaznodziejów skrytykować nawet niepokojące zjawiska charyzmatyczne takie o których chyba najwięcej tu piszecie "Toronto blessing".
Pozdrawiam i proszę bądźcie uczciwi i obiektywni w swoich ocenach!
Z Bogiem!

_________________
"Pozdrawiam was w Panu ja, Tercjusz." List do Rzymian 16,22
"Wędrówka Pielgrzyma", opowieść John'a Bunyan'a

Oczywiście, że wyrwanie z kontekstu części wersetu można sobie zinterpretować tak, jak chcemy. Te trzy kropeczki, które byłeś łaskaw postawić zamiast dokończyć werset, wyjaśniają sens całej przypowieści:

... lecz kto nim zyskuje przyjaciół, korzysta z jego owocu"

Przypowieść mówi o tym, że językiem można sobie zdobywać przyjaciół, albo robić wrogów. W zależności od tego, co mówimy do ludzi i o ludziach, zbieramy owoc w postaci stanu naszego wnętrza (śmierć lub życie) i stosunku otoczenia do nas (przyjaciele lub wrogowie). Nie ma to nic wspólnego z "proklamowaniem" albo ogłaszaniem czegokolwiek.

Jeśli większość ewangelicznych chrześcijan ma problem z przeczytaniem tekstu w całości i jego interpretacją, to jest rzeczywiście dramat. Jeśli niektórzy chrześcijanie biorą fragment Pisma, obcinają go stosownie do potrzeb, a następnie stosują jako "dowód" przyjętej wcześniej teorii, to znaczy, że nie biją się Boga i nie drżą przed Jego Świętym Słowem.

Niestety, przykro mi to stwierdzić, ale sam D.P. "nawrócił się" poprzez "święty śmiech" (o czym dowiedziałem się niedawno), a następnie bronił tego zjawiska - czyli nie można powiedzieć, że "nie bronił charyzmanii". "Święty śmiech" jest jednym ze zjawisk typowych zarówno dla "Toronto blessing" jak "przebudzenia w Pensacoli" i innych "przebudzeń" tego typu.

O ile pamiętam, jest wątek o D.P., więc ewentualną dyskusję na temat jego poglądów i nauk proponuję przenieść tam, żeby nie robić tutaj zamieszania.

Tylko co najciekawsze D.P. nie był w ruchu wiary ani z tego nie czerpał, tak się składa, że w latach 90-siątych przeczytałem chyba wszystkie jego książki wydane jeszcze za jego życia i wprawdzie nie zgadzam się ze wszystkimi ich treściami, ale bądź co bądź charyzmani i ruchu wiary mu nie można zarzucić. On chyba jeden z pierwszych miał odwagę wśród zachodnich kaznodziejów skrytykować nawet niepokojące zjawiska charyzmatyczne takie o których chyba najwięcej tu piszecie "Toronto blessing".
Pozdrawiam i proszę bądźcie uczciwi i obiektywni w swoich ocenach!
Z Bogiem!
Oczywiście, sam Princea nie był z R.W. , ale takimi kazania jak ''Moc Ogłaszania'' , bardzo im pomógł. Swoim nauczaniem ''Blogosławieństwo lub przekleństwo'' położył fundament pod Ewangelię Sukcesu. Nie wiem czy widziałeś co się działo podczas usługi ''uwalniania' w Lublinie w 1996 roku. Ten facet miał dobre nauczanie, ale też sporo nawywijał.

_________________
"Bez prorockich objawień naród dziczeje....''Księga Przysłów 29:18a

Co nawywijał, kable od nagłośnienia?
Mam do dziś kasetę z uwielbieniem z tego wydarzeniem i za każdym razem jak ją włączam Bóg mnie dotyka przez te dźwięki z Lublina w 1996 roku.

Wyrwanie z kontekstu tu akurat nie ma znaczenia, bowiem nie przeczy mojej interpretacji, lecz ją potwierdza.
Czyżbyś zaprzeczał, że życie i śmierć jest w mocy języka?

_________________
"Pozdrawiam was w Panu ja, Tercjusz." List do Rzymian 16,22
"Wędrówka Pielgrzyma", opowieść John'a Bunyan'a

Kiedys byłam świadkiem "pochodu".Nie nazywał się Marszem dla Jezusa.Po prostu grupa wierzących zebrała się i przeszła przez miasto. Nic nie ogłaszali Budzili zainteresowanie tylko tym,że sobie idą.I spiewaja Głosili Dobra Nowina każdemu kto ich zaczepił .
Od razu melduję,że nie było to w naszym kraju.
Byłam też świadkiem marszów ogłaszających - władza dla Jezusa,demony precz z miasta,ściągamy moc Bożą :/
To juz było w naszym kraju.Pod wpływem nauk pani Any Mendez.Jawnie demoniczne.
Tu trzeba rozeznania.I prostego pytania.Po co takie marsze.Tak myślę.

_________________
Arkę Noego budowali amatorzy a Titanica profesjonaliści.

Zaprzeczam, że na podstawie tych słów wyrwanych z kontekstu można cokolwiek "proklamować" albo "ogłaszać", ponieważ ten tekst nie mówi ani o proklamowaniu, ani o ogłaszaniu czegokolwiek. Jeśli zgadzasz się ze mną, to bardzo mi miło.