wujcio napisał(a):
Spróbuj sobie wyobrazić kogoś, kto najpierw podejmuje decyzję o podaniu milionom ludzi jakiegoś eksperymentalnego preparatu, a potem mówi, że on nie został przetestowany, a jego skutki uboczne na dłuższą metę nie są znane (bo to byłoby prawdą).
W nawiązaniu do filmiku.
Istotny jest kontekst wypowiedzi, i ten kontekst dużo mówi, szczególnie, że nie jestem specjalistą:
- wypowiada się osoba z tytułem naukowym w dziedzinie medycyny, zajmująca się tematem,
- ze szpitala, który ma renomę, nie tylko w Izraelu, ale też w świecie,
- stoi na czele zespołu osób badających tych, którzy szczepionkę przyjęli ( niejako na pierwszej linii wojny z wirusem), w konsekwencji ma kontakty z innymi tego rodzaju placówkami i gdyby „coś się działo” wiedziałaby jako jedna z pierwszych,
- wyrażą jednoznaczne stanowisko,
-pokazuje swoją twarz,
- robi to publicznie i oficjalnie,
- gdyby miała coś na „sumieniu”, mogła po prostu odmówić przeprowadzenia wywiadu ( przecież autorką tego wywiadu nic by nie mogła zrobić).
Tak, sam materiał jest dość ubogi w merytoryczne treści, ale sorry, ja się na tym nie znam, ja nie umiałby w sposób odpowiedzialny stanąć po którejkolwiek ze stron ( dla mnie to nie jest wada, która dyskredytuje ten materiał) i Wawelski ty też nie jesteś specjalistą
Sorry, ale bardziej – w tym temacie – wierzę jej, niż tobie.
Ja z kontekstu czerpię informację i oceniam jej wypowiedź. Zauważ, że w 3:48 mówi, że szczepionka to jest niesamowita technologia i to zmieni podejście do innych wirusów. Jest to zbieżne z tym co mówił: prof. dr hab. Jacek Jemielity Kierownik Laboratorium Chemii Bioorganicznej, który na pytanie: Dlaczego aż tak jednoznacznie pan opowiada się za tą metodą? stwierdza, cyt ."
Bo to niesamowity przełom, który dokonał się na na-szych oczach. Data 2 grud-nia 2020 r. zapisze się złotymi zgłoskami w historii medycyny. „. Już tę wypowiedź cytowałem w temacie:
viewtopic.php?p=56258&sid=7e698f970c6999fc9a5418c735b400a1#p56258I co zrobisz, jak to będzie prawda ? Bo ja nie umiem ocenić, czy to jest kłamstwo, czy prawda !
Rzecz następna, w tej chwili szczepionki zostały przyjęte przez setki milionów ludzi na całym świecie ( w samych Stanach Zjednoczonych to 150 mln.), mija praktycznie pół roku. W tej chwili nie widać i nie słychać, żeby ludzie masowo umierali, czy też chorowali po przyjęciu szczepionki, no trup się nie ściśle ! Domaganie się jakiejś publicznej debaty, bo ktoś coś tam sobie wyobraża, że będzie, albo że może być, sorry ludzie umierają na Covid, albo z powodu braku leczenia ( bo lekarze boją się, że zarażą Covidem), trzeba ich ratować, jak ktoś ma coś do powiedzenia,
to niech zacznie leczyć ludzi !
Oczywiście, że zakładam, iż mogą być skutki uboczne szczepionki, dlatego pisałem chociażby coś takiego:
viewtopic.php?p=56364&sid=7e698f970c6999fc9a5418c735b400a1#p56364Cyt. „
Myślę, że racjonalnym będzie pogląd, bo oparty o % zgonów odniesiony do wieku i stanu zdrowia, że im człowiek starszy, im ma więcej chorób, które sprzyjają wirusowi, tym bardziej powinien się zaszczepić. Ewentualne skutki uboczne, o których możemy nie wiedzieć, mogą go nie dotyczyć, bo nie dożyje, umrze z innych powodów.
Inaczej jest z ludźmi młodymi i zdrowymi, tu bym nie ryzykował. Za dużo niewiadomych !”.
Zresztą, każdy lek ma skutki uboczne, znam człowieka, który wystarczy, że polizałby pyralginę i dostanie wstrząsu, jakby połknął tabletkę, to by chyba umarł, tak, po zwykłej pyralginie. Paracetamol ? A też ma skutki uboczne.
Rzecz następną, przecież informacja o tym, że szczepionki nie przeszły pełnego cyklu badań przed dopuszczeniem do stosowania, tak jak miało/ma miejsce w przypadku innych preparatów była i jest dostępna, to było publicznie mówione na samym początku. Na samym początku, kiedy tylko zaczęto stosować szczepionkę ostrzegano, zatem domaganie się, że należy informować, że to eksperyment medyczny to jest śmieszne ! Każdy kto chce jest w stanie uzyskać taką wiedzę, nikt tu nic nie ukrywa. Pamiętam, że mówiono o tym w telewizji, co z faktem, że nie znamy skutków ubocznych - Podjęto świadomą i celową decyzję, aby szczepić ludzi, i to pomimo, że szczepionki nie przeszły pełnego cyklu badań, ale uznano, że te badania, które zrobioną są wystarczające - także polityczną odpowiedzialność wzięły na siebie rządy państw, zawodowo-osobistą tacy właśnie lekarze jak w materiale.
Smok Wawelski napisał(a):
Oczywiście, że można zrezygnować. Podobnie jak w Polsce i w każdym innym kraju. To nie ma tutaj nic do rzeczy. Znowu przez analogię (bo inaczej nie można) uważam, że samo zasiadanie w takiej radzie nie gwarantuje nam rzetelnych danych, których nie ma skąd wziąć
Jak to nie ma rzetelnych danych ? Oczywiście, że są, a dysponuje nimi rząd, minister zdrowia. Czy te rzetelne dane są udostępniane społeczeństwu, to jest inna sprawa, no ja w każdym razie nie mam dowodów, że takie dane nie są udostępniane ! Ja jak zrobiłem test na Covid ( prywatnie) to rząd o tym wie, i o tym czy jest negatywny też wie, a zatem wie też mój lekarz rodzinny. To nie będę wymyślał i budował analogii, że skoro w Polsce nie ma rzetelnych danych, to w Izraelu też nie ma.
Wręcz przeciwnie, w Izraelu zaszczepiona tak dużo osób, bo rząd zobowiązał się dostarczyć producentowi szczepionek dane związane ze szczepieniem ( stąd Izrael dostał tak dużo szczepionek).
Piszesz tak jakby zasiadanie w radzie to był przymus, i nie może byłoby zrezygnować, nawet w sytuacji kiedy sumienie by się sprzeciwiało - skąd takie pomysły
Smok Wawelski napisał(a):
Końcówka to już jest czysta propaganda moim zdaniem. Porównywanie konwencjonalnych i sprawdzonych od dawna szczepionek na żółtaczkę z takim eksperymentem to jest nieporozumienie. Przecież nie trzeba mieć doktoratu, żeby to zauważyć.
Nawet matur nie trzeba mieć, tylko wystarczy słuchać co mówi. Ona wypowiada się w – 4 min – w kontekście czystości szczepionki, bo mówi, że szczepionka ( w domyśle mRNA) jest to coś bardzo czystego, w przeciwieństwie do szczepionek na malarię, czy żółtaczkę i na tym polega niebezpieczeństwo.
Smok Wawelski napisał(a):
Ja tylko proszę o zachowanie zdrowego rozsądku. Kto z naukowców podnoszących alarm zyskuje na tym, że protestuje? Dlaczego te protesty są całkowicie ignorowane? Po co ta cała wojna informacyjna? Masowe pranie mózgu? Naprawdę nie widzisz, że coś tu nie gra?
A o co innego ja proszę, jak właśnie o zachowanie zdrowego rozsądku. Dla mnie ta epidemia jest normalną epidemią, która jest pierwsza za naszego życia ( może dlatego podchodzimy tak emocjonalnie), ale przecież w historii były o wiele gorsze epidemie ( przy których śmiertelność Covida jest po prostu żadna).
Kiedy będą te skutki uboczne nie wiem, ale może też ich nie być.
Zakładam, że są ludzie ( grupy ludzi), którzy bardzo pilnie obserwują jak się to wszystko rozwija, jak układa, jaki jest ciąg działań itp. Itp. I będą chcieli to wykorzystać do złych celów. Na ten momen nie widzę, aby coś takiego miało miejsce. Zresztą, żeby wykorzystać szczepionkę do złych celów najpierw musisz ludzi przekonać, że szczepienia są dobre, właściwe i pożyteczne, i teraz jest taki czas. I dlatego szczepionka
musi być bezpieczna i dobra, bo jak będą chcieli zrobić coś złego to muszą wzbudzić zaufanie wśród ludzi.