www.ulicaprosta.net http://forum.ulicaprosta.net/ |
|
Czy i kiedy przeminą dary Ducha Świętego http://forum.ulicaprosta.net/viewtopic.php?f=2&t=565 |
Strona 4 z 7 |
Autor: | kristina [ Śr lut 07, 2007 8:45 am ] |
Tytuł: | |
Wicie....ja pytam czy prorokowałbyś o nastaniu głodu w mieście gdyby Pan Ci nakazał? |
Autor: | wit [ Śr lut 07, 2007 9:40 am ] |
Tytuł: | |
Nie prorokowałbym, bo wiem, że taka rzecz nie może pochodzić od Pana. |
Autor: | Smok Wawelski [ Śr lut 07, 2007 12:10 pm ] |
Tytuł: | |
Wit napisał(a): Nie prorokowałbym, bo wiem, że taka rzecz nie może pochodzić od Pana.
Wicie, obawiam się, że wiesz o wiele mniej niż myślisz, że wiesz. Zarówno w kwestii pierwszego zmartwychwstania jak i prorokowania mylisz się całkowicie. Albo nie czytasz tekstu, albo interpretujesz go zupełnie "na własne kopyto". Nie jest to dziwne, biorąc pod uwagę Twoje niemowlęctwo w Panu (jeśli się rzeczywiście narodziłeś na nowo). Natomiast dziwne jest to, że masz tyle do powiedzenia i wprowadzasz w błąd czytelników (nie wszyscy dadzą się wprowadzić w błąd na szczęście). |
Autor: | wit [ Śr lut 07, 2007 3:36 pm ] |
Tytuł: | |
Teraz rozumiem, dlaczego Jezus do pewnego zboru chrześcijańskiego rzekł - "Masz imię, że żyjesz, a jesteś umarły. Bądź czujny i utwierdź, co jeszcze pozostało, a co bliskie jest śmierci; nie stwierdziłem bowiem, że uczynki twoje są doskonałe przed moim Bogiem". No cóż, jak ktoś chce być umarły, temu doskonałość nie jest potrzebna. Pozdrawiam i dalszego głębokiego snu życzę. |
Autor: | arche18 [ Śr lut 07, 2007 4:00 pm ] |
Tytuł: | |
taaak, cały świat śpi- tylko wit czeka na Pana wit Biblia mówi, że ,,pycha idzie przed upadkiem" i Ty właśnie wpadłes w pychę nie słuchasz nikogo, także Biblii, tylko swego, przewrotnego serca i przestan mi i innym zarzucać, że źle interpretujemy Twoje słowa, bo to jest żałosne Biblia mówi, aby nie dyskutować z głupcem? i to radzę forumowiczom |
Autor: | Smok Wawelski [ Śr lut 07, 2007 4:06 pm ] |
Tytuł: | |
Wit napisał(a): Teraz rozumiem, dlaczego Jezus do pewnego zboru chrześcijańskiego rzekł - "Masz imię, że żyjesz, a jesteś umarły. Bądź czujny i utwierdź, co jeszcze pozostało, a co bliskie jest śmierci; nie stwierdziłem bowiem, że uczynki twoje są doskonałe przed moim Bogiem". No cóż, jak ktoś chce być umarły, temu doskonałość nie jest potrzebna.
Pozdrawiam i dalszego głębokiego snu życzę. Nie bardzo wiem, co chcesz zasugerować, ale "doskonałość" polegająca na odjazdowych teoriach rzeczywiście nie jest nikomu potrzebna. Mamy starać się o dary duchowe, a najbardziej o to, aby prorokować [I Kor. 14:1]. Jeśli te słowa apostoła Pawła nie są skierowane do nas, to które są? Oczywiście I Kor. 14:36 nie podważa "prywatnych proroctw", bo w ogóle o proroctwach nie mówi. Proroctwa podczas nabożeństwa nie są niczym dziwnym, ani tym bardziej zabronionym, natomiast powinny być rozsądzane [I Kor. 14:29]. Kończąc rozdział 14 Paweł jeszcze raz podkreśla, żeby starać się gorliwie o dar prorokowania i żeby nie zabraniać mówienia językami [I Kor. 14:39]. Byle wszystko podczas nabożeństwa odbywało się godnie i w porządku [I Kor. 14:40]. Jeśli nie odróżniasz proroctwa zawartego w Pismach i będącego częścią zamkniętego objawienia w sensie doktrynalnym [I Piotra 1:19-21] od proroctwa podczas nabożeństwa czy innego proroctwa podanego dla ostrzeżenia [Dz. Ap. 21:8-11], pouczenia lub zachęty kościoła [I Kor. 14:31], to po prostu nie wypowiadaj się na tematy, o których niewiele jeszcze wiesz. I nie wypowiadaj słów nierozważnych, bo osądzanie kogokolwiek w sensie duchowej śmierci lub życia należy wyłącznie do Pana. Nie wiesz, co czynisz, więc ja osobiście Ci odpuszczam. |
Autor: | wit [ Śr lut 07, 2007 4:19 pm ] |
Tytuł: | |
Nie do mnie te słowa proszę kierować. Przytoczyłem tylko wypowiedź Chrystusa. Ona raczej nie powinna oburzać wierzących. |
Autor: | arielxv [ Śr lut 07, 2007 9:08 pm ] |
Tytuł: | |
A jakbym ja przytoczył wypowiedź Pana o "grobach pobielanych" w Twoim kontekście, to powinno Cię to oburzać czy nie ? |
Autor: | wit [ Cz lut 08, 2007 9:38 am ] |
Tytuł: | |
Nie powinno mnie to oburzyć - przywykłem do tego rodzaju wypowiedzi. Jednak to co napisałem powyżej, ma swoje odniesienie do rzeczywistości. Żyjemy w okresie, którego symbolem jest zbór w Sardes z księgi Objawienia; i z wielką nadzieją oczekuję, aż pewna "resztka" się przebudzi z marazmu duchowego i zainicjuje powstanie zboru w Filadelfii, bo niestety wielu chrześcijan przeszło od razu do Laodycei. Pozdrawiam. |
Autor: | arche18 [ Pt lut 09, 2007 8:26 am ] |
Tytuł: | |
Jezus napisał list od Filadelfi czy Ty umiesz czytac? jakim prawem te czasy przenosisz na nasze? Obj 1:4< do zborów, które są w Azji czy Ty mieszkasz w Azji? resztka już została skopletowana (ewentualnie to trwa) a nie będzie kiedyś w przyszłosci wit, a moze dlatego takie słowa cie juz nie ruszają, bo tak zatwardziłęs juz swe serce co? pomysl nad tym ja wiem, ze Ty masz teraz syndrom Jezusa i jak my mówimy ,,on jest nierozwazny" to twoje połaczenie w mózgu wyswietlają ci: ,,demona ma i szaleje- mnie przesladowali wiec i was bedą" wniosek=tylko ty jestes prawdziwym chrzescijaninem skutek=> duma, pycha, poczucie wyzszosci oparte na czym?=> nie mzoe byc na Pismie ( bo ktos mógłby Ci udowodnic, ze jest inaczej-tym samym ukazac ci twój prawdziwy duchowy stan-więc wymysliłes sobie ,,duchową interpretacje" nic nowego wicie, KK jest w tym lepszy, on na podstawie Obj 12 widzi Matke Boską wniebowziętą więc naprawde nie jestes oryginalny odnosnie darów, to mi sie wydaje, ze mam dar rozpoznawania duchów, i Ciebie jakoś szybko chyba rozpoznałem |
Autor: | wit [ Pt lut 09, 2007 9:10 am ] |
Tytuł: | |
Janku Widzę, że lepiej mnie znasz niż ja sam! A ton Twoich wypowiedzi świadczy o tym, iż cokolwiek bym nie napisał, to i tak to skrytykujesz; zresztą już się o tym wielokrotnie przekonałem. Natomiast jeśli chodzi o listy do poszczególnych kościołów, to radziłbym Tobie nie czytać żadnego z nich, bo co Ciebie obchodzą sprawy o których Paweł pisał np. w listach do Koryntian i Tesaloniczan, albo przesłania jakie Jezus skierował do np. Smyrny oraz Filadelfii, wszak Ty nie mieszkasz w żadnym z tych miast. Najlepiej to nie czytaj Nowego Testamentu, a wogóle to już całego Pisma Świętego, bo żadna księga nie jest do Ciebie zaadresowana. |
Autor: | arche18 [ Pt lut 09, 2007 5:54 pm ] |
Tytuł: | |
człowieku będe je czytac, bo ciągne z nich madrosci ale biore poprawke-ja zyje 2000 lat po nich Paweł pisze w jednym liscie ,,módlcie sie za mnie" będziesz sie modlił? to idiotyczne tak samo bezsensowe jest przenoszenie akcji listu do Filadelfi na nasze czasy a jak koniec teraz nie przjdzie, tylko za 1000 lat? przeciez juz 7 kosciołow było, wiec jaki bedzie teraz kosciól? w grudziądzu? |
Autor: | Syn Marnotrawny [ Pt lut 09, 2007 8:12 pm ] |
Tytuł: | |
wit napisał(a): Janku
Widzę, że lepiej mnie znasz niż ja sam! A ton Twoich wypowiedzi świadczy o tym, iż cokolwiek bym nie napisał, to i tak to skrytykujesz; zresztą już się o tym wielokrotnie przekonałem. Natomiast jeśli chodzi o listy do poszczególnych kościołów, to radziłbym Tobie nie czytać żadnego z nich, bo co Ciebie obchodzą sprawy o których Paweł pisał np. w listach do Koryntian i Tesaloniczan, albo przesłania jakie Jezus skierował do np. Smyrny oraz Filadelfii, wszak Ty nie mieszkasz w żadnym z tych miast. Najlepiej to nie czytaj Nowego Testamentu, a wogóle to już całego Pisma Świętego, bo żadna księga nie jest do Ciebie zaadresowana. Punkt dla wita - świetnie podsumowanie Zawsze mi się wydawało że WSZYSTKO co jest napisane należy jakoś odnosić zawsze do siebie i aktualizować... No i podoba mi się poczucie humoru zawarte w odpowiedzi |
Autor: | wit [ So lut 10, 2007 7:26 pm ] |
Tytuł: | |
Agnostyk napisał(a): Zawsze mi się wydawało że WSZYSTKO co jest napisane należy jakoś odnosić zawsze do siebie i aktualizować...
Masz rację. Oby dzisiejsi chrześcijanie rozumowali tak jak Ty, i wszystkie listy apostolskie odnosili do siebie, zwłaszcza słowa z Hebrajczyków 5:11-14. |
Autor: | Adam [ So lut 10, 2007 10:32 pm ] |
Tytuł: | |
Cytuj: Ten sam problem dotyczy także dzisiejszych chrześcijan, więc nie można mówić tylko, że wynikł on w zborze korynckim. Adamie, czytaj ten list, tak jakby on był skierowany do Twojego zboru. Cool Wicie,owszem,problem proroctw i języków dotyczy dzisiejszego kościoła tak samo jak i korynckiego.Zauważ jednak,że tam nie rozważano tej sprawy tak jak ty do niej teraz podchodzisz.Paweł nie udziela koryntianom rad,jak się pozbyć tych darów i za ile lat przeminą (i które w jakim czasie),tylko wykłada im na piśmie jak zapanować nad niepożądkiem wynikającym z niewłaściwego posługiwania się tymi darami. Tak samo jest i teraz.Problemem nie jest,czy dary są,bo są tak samo jak i wtedy.Problemem jest jak z nich właściwie kożystać. Uczepiłeś się tej niby to istniejącej doskonałości jako argumentu na zaniknięcie niektórych tylko (dlaczego?) darów.Przecież Paweł napisał o tej doskonałości po to,by skierować uwagę koryntian na rzeczy wyższe,ostateczne,które nigdy nie przeminą.Napisał to po to,by ustalić priorytety a nie po to,by ustalać jakiś niejasne kryteria znikania darów Ducha. Owszem,ustalił kryteria,i to baaaaardzo proste: Nie ma doskonałości= są wszystkie dary. Jest doskonałość= nie ma wszystkichdarów. Proste. Nie wiem skąd u ciebie takie manipulowanie tym tekstem. I szczerze pisząc,nie wierzę,byś do tych wniosków doszedł zupełnie sam,bez jakiejkolwiek wcześniejszej sugestii z zewnątrz. Cytuj: Wszelkie proroctwa zostały spisane w Biblii i nimi należy się zająć, a jest tego dosyć sporo.
Co to znaczy ''wszelkie''? |
Strona 4 z 7 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |