| www.ulicaprosta.net http://forum.ulicaprosta.net/ |
|
| Pochwycenie Kościoła a Powtórne przyjście Pana http://forum.ulicaprosta.net/viewtopic.php?f=2&t=572 |
Strona 41 z 41 |
| Autor: | szelka [ Cz kwi 09, 2015 6:45 pm ] |
| Tytuł: | Re: Pochwycenie Kościoła a Powtórne przyjście Pana |
agape76 napisał(a): GrainTrader napisał(a): No Szelko, teraz to dałaś do myślenia:))) to by rzeczywiście było czymś niesamowitym...( nie dla Pana Boga oczywiście, ale dla tych co zostaną) Autor książki "dzień zagłady" podjął się próby jak by to mogło wyglądać  Agape, nie widziałam twojego postu. To powiedz, jak? Widziałam (chyba) film, ale ledwo go pamiętam. |
|
| Autor: | Smok Wawelski [ Cz kwi 09, 2015 7:06 pm ] |
| Tytuł: | Re: Pochwycenie Kościoła a Powtórne przyjście Pana |
szelka napisał(a): Smok Wawelski napisał(a): Z powyższego moim zdaniem wynika, że nieczystość lub oddzielenie dla Boga (i tak rozumiem tutaj świętość) jest efektem uświęcającego wpływu, ale nie ma nic wspólnego z osobistym zbawieniem dziecka. Wpływ może zanieczyszczać lub oddzielać dla Boga, pociągając ku Niemu lub od Niego odciągając. Słowo "nieczysty" nigdzie w NT nie jest równoznaczne z "potępiony". W pierwszym zdaniu chyba jakaś myśl uciekła.Z powyższego moim zdaniem wynika, że nieczystość lub oddzielenie dla Boga (i tak rozumiem tutaj świętość) jest efektem złego lub uświęcającego wpływu, ale nie ma nic wspólnego z osobistym zbawieniem dziecka. Mam nadzieję, że teraz jaśniej. Zabrakło w zdaniu "złego wpływu" jako powodu nieczystości w przeciwieństwie do uświęcającego wpływu jako powodu oddzielenia dla Boga (czyli świętości). szelka napisał(a): Rozumiem, że nieczystość jest efektem jakiegoś niedobrego wpływu, nie bierze się ze źródła skażonej natury (bez czynników zewnętrznych) i nie jest tożsama z grzechem? Skażona natura cechuje się wrodzoną skłonnością do grzechu, która musi wydać prędzej czy później owoc w postaci świadomego osobistego grzechu i spowodować duchową śmierć [Rzym. 7:9-11]. Ta skłonność może przy sprzyjających okolicznościach (np. zły wpływ "osób trzecich") powodować moralne zanieczyszczenie dziecka, co dookoła "widać, słychać i czuć". W Słowie Bożym widzimy jednak, że młodzi ludzie są odpowiedzialni przed Bogiem dopiero wtedy, gdy posiadają już zdolność świadomego rozróżniania między dobrem a złem [V Mojż. 1:39].Oczywiście, moralne zanieczyszczenie dzieci poprzez zły wpływ prowadzi do złych nawyków i deprawacji myślenia, bo ich sumienie jest kalane - czyli "moralny kompas" dany przez Boga nie funkcjonuje, jak należy, a one same już od dzieciństwa uczą się "przez nieprawość tłumić prawdę" [Rzym. 1:18]. szelka napisał(a): Natomiast co w takim razie zrobić z wersetem Ef 5,5- gdzie użyto tego samego słowa? Zwłaszcza w kontekście wersetu 6? Ok, przeczytajmy oba wersety:"Gdyż to wiedzcie na pewno, iż żaden rozpustnik albo nieczysty, lub chciwiec, to znaczy bałwochwalca, nie ma udziału w Królestwie Chrystusowym i Bożym. Niechaj was nikt nie zwodzi próżnymi słowy, z powodu nich bowiem spada gniew Boży na nieposłusznych synów" [Ef. 5:5-6] Po pierwsze, te słowa są kierowane do dorosłych ludzi, a nie do dzieci. Po drugie, "nieczysty" raczej nie znaczy w tym fragmencie "potępiony", bo pierwsze zdanie stawiałoby wtedy potępionych obok rozpustników i chciwców (czyli bałwochwalców) jako nieposłusznych synów czyli kandydatów do "wylotu" z Królestwa Bożego. Zdanie straciłoby wtedy sens. Jeśli Paweł mówi o moralnej nieczystości (serca, oczu itd.) to nie tylko ma sens, ale jest zgodne z innymi fragmentami na temat czystości [II Kor. 1;12; 6:6; I Tes. 4:4; I Tym. 4:12]. |
|
| Autor: | szelka [ Pt kwi 10, 2015 4:37 pm ] |
| Tytuł: | Re: Pochwycenie Kościoła a Powtórne przyjście Pana |
Smok Wawelski napisał(a): [...] "nieczysty" raczej nie znaczy w tym fragmencie "potępiony", bo pierwsze zdanie stawiałoby wtedy potępionych obok rozpustników i chciwców (czyli bałwochwalców) jako nieposłusznych synów czyli kandydatów do "wylotu" z Królestwa Bożego. Zdanie straciłoby wtedy sens. Jeśli Paweł mówi o moralnej nieczystości (serca, oczu itd.) to nie tylko ma sens, ale jest zgodne z innymi fragmentami na temat czystości [II Kor. 1;12; 6:6; I Tes. 4:4; I Tym. 4:12]. Tego argumentu trochę nie rozumiem. Każda z tych osób, czy raczej żadna z nich tak samo nie ma udziału w Królestwie Chrystusowym i Bożym i ewentualnie pod każdy przymiotnik można by podstawić "potępiony" w równy sposób. O ile dobrze rozumiem, co to znaczy, że nie ma udziału. Bo co to znaczy? Tutaj, teraz, na ziemi? Czy w sensie wiecznym? Edit: zrozumiałam Nieczysty jest nieposusznym, ale synem. Który nie ma udziału- póki jest nieposłuszny- w Królestwie. Czy tak?
|
|
| Autor: | agape76 [ Pt kwi 10, 2015 5:00 pm ] |
| Tytuł: | Re: Pochwycenie Kościoła a Powtórne przyjście Pana |
szelka napisał(a): agape76 napisał(a): GrainTrader napisał(a): No Szelko, teraz to dałaś do myślenia:))) to by rzeczywiście było czymś niesamowitym...( nie dla Pana Boga oczywiście, ale dla tych co zostaną) Autor książki "dzień zagłady" podjął się próby jak by to mogło wyglądać Agape, nie widziałam twojego postu. To powiedz, jak? Widziałam (chyba) film, ale ledwo go pamiętam. Film jest kiepski polecam książkę
|
|
| Autor: | wujcio [ So sie 22, 2015 5:42 pm ] |
| Tytuł: | Re: Pochwycenie Kościoła a Powtórne przyjście Pana |
"Pochwycenie kościoła chrześcijan - Rapture - Chuck Missler". https://www.youtube.com/watch?v=DASoBsJtyZ8 Trudno mi się odnieść do wszystkich argumentów, czy są zasadne i właściwe, ale warto posłuchać. |
|
| Strona 41 z 41 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|