www.ulicaprosta.net http://forum.ulicaprosta.net/ |
|
Czy po śmierci człowiek zasypia czy zachowuje świadomość? http://forum.ulicaprosta.net/viewtopic.php?f=2&t=600 |
Strona 1 z 2 |
Autor: | IS [ Pn kwi 30, 2007 5:55 pm ] |
Tytuł: | Czy po śmierci człowiek zasypia czy zachowuje świadomość? |
Nurtuje mnie pewne pytanie - Czy po śmierci człowiek zasypia czy zachowuje świadomość? Wydawało mi się, że na pewno zachowuje świadomość lecz pewne cytaty odnośnie "zasypiania" (szczególnie z psalmów jak również z niektórych listów np 2 List Piotra (4): " Gdzie jest obietnica Jego przyjścia? Odkąd bowiem ojcowie zasnęli, wszystko jednakowo trwa od początku świata". Przykładów na zachowanie swiadomości też jest sporo ale te o zasypianiu wprowadzają element niepewności... Co o tym sądzicie? |
Autor: | Smok Wawelski [ Pn kwi 30, 2007 6:17 pm ] |
Tytuł: | Re: Czy po śmierci człowiek zasypia czy zachowuje świadomość |
IS napisał(a): Nurtuje mnie pewne pytanie - Czy po śmierci człowiek zasypia czy zachowuje świadomość? Wydawało mi się, że na pewno zachowuje świadomość lecz pewne cytaty odnośnie "zasypiania" (szczególnie z psalmów jak również z niektórych listów np 2 List Piotra (4): " Gdzie jest obietnica Jego przyjścia? Odkąd bowiem ojcowie zasnęli, wszystko jednakowo trwa od początku świata". Przykładów na zachowanie swiadomości też jest sporo ale te o zasypianiu wprowadzają element niepewności... Co o tym sądzicie?
Przejrzyj wątki pod tym kątem, bo już o tym rozmawialiśmy wielokrotnie. Choćby tutaj: http://ulicaprosta.lap.pl/forum/viewtop ... 6%E6#18164 |
Autor: | Henryk [ Pn kwi 30, 2007 7:16 pm ] |
Tytuł: | |
Jeżeli istnieje wędrówka dusz z zachowaniem świadomości do szeolu, to idę wykupić kilka dusz z czyśćca dając sowitą zapłatę za mszę kasującą ich grzechy. No i prośby do nich o ochronę będą także na miejscu, bo przecież nas widzą i słyszą, nie wspomnę już o możliwościach reinkarnacji (transmigracji). |
Autor: | lis [ Pn kwi 30, 2007 7:48 pm ] |
Tytuł: | |
Henryk napisał(a): Jeżeli istnieje wędrówka dusz z zachowaniem świadomości do szeolu, to idę wykupić kilka dusz z czyśćca dając sowitą zapłatę za mszę kasującą ich grzechy. No i prośby do nich o ochronę będą także na miejscu, bo przecież nas widzą i słyszą, nie wspomnę już o możliwościach reinkarnacji (transmigracji).
Wyjątkowo pokrętne zdanie. Groch z kapustą. 1. kto powiedział, że świadomość dusz w szeolu wymusza istnienie czyśca? 2. kto powiedział, że dusze w szeolu widzą nasz świat, ten ziemski i słyszą nasze modlitwy? Już Ci cytowałem, ale zmilczałeś: "ciało jest martwe z powodu grzechu, lecz duch jest żywy dzięki usprawiedliwieniu" |
Autor: | lis [ Pn kwi 30, 2007 8:09 pm ] |
Tytuł: | |
Cytuj: Przykładów na zachowanie swiadomości też jest sporo ale te o zasypianiu wprowadzają element niepewności...
Skoro jest ich sporo, to widocznie coś jest na rzeczy. Śmierć fizyczna określona została w Piśmie słowem: sen. Śpią tylko żywi - przynajmniej tak się sprawy mają na naszej ziemi. W przypadku zmarłych, pewnym jest, że ich ciała są martwe [do czasu zmartwychwstania ciał], zaś dusze, które opuszczają ciało w chwili śmierci ciała nie umierają, lecz żyją. [np.: Jesteśmy więc pełni ufności i wolelibyśmy raczej wyjść z ciała i zamieszkać u Pana] "I nie bójcie się tych, którzy zabijają ciało, ale duszy zabić nie mogą; bójcie się raczej tego, który może i duszę i ciało zniszczyć w piekle" Tu jest wtyraźnie napisane, że śmierć ciała, nie pociąga za sobą śmierci duszy - wręcz przeciwnie, dusza żyje nadal. Np.: może trafić w ostatecznym rozrachunku na zniszczenie do gehenny. Gehenna nie jest szeolem/hadesem - dla przypomnienia. |
Autor: | Henryk [ Pn kwi 30, 2007 8:20 pm ] |
Tytuł: | |
lis napisał(a): Już Ci cytowałem, ale zmilczałeś: Jeżeli chodzi o ten fragment
"ciało jest martwe z powodu grzechu, lecz duch jest żywy dzięki usprawiedliwieniu" Rzymian 8,10 Jeżeli natomiast Chrystus w was mieszka, ciało wprawdzie podlega śmierci ze względu na [skutki] grzechu duch jednak posiada życie na skutek usprawiedliwienia., to powstajemy do życia duchowego ze względu na nowozrodzenie w Panu naszym. Czyli zaczynamy doświadczać osobiście istnienia świata duchowego w sposób nie narażający nas na szkodę, gdyż dotykamy się rzeczy niewidzialnych w sposób, który podoba się P.Bogu I oczywiście chodzi o człowieka jako całość tu i teraz w trakcie jego ziemskiej pielgrzymki. |
Autor: | lis [ Pn kwi 30, 2007 8:38 pm ] |
Tytuł: | |
Cytuj: I oczywiście chodzi o człowieka jako całość tu i teraz w trakcie jego ziemskiej pielgrzymki.
Owo - 'oczywiście' - to szczęśliwie Twoja glossa. Ja Ci mówię, kto ma Syna ma życie wieczne tu i teraz i zawsze, choćby umarło jego ciało, żyje już zawsze na wieki wieków. Amen. |
Autor: | Jarek [ Pn kwi 30, 2007 11:11 pm ] |
Tytuł: | |
Uczynki z których ludzie sa rozliczani, sa uczynkami za obecnego zycia. nie ma żadnych rozliczeń za uczynki z Szeolu. Salomon dobrze napisał o braku działania w tej krainie. Jak tez że nie ma w tej krainie zamysłów, ani poznania(Kazn 9, 10), a tu potrzebna jest swiadomość. |
Autor: | Smok Wawelski [ Pn kwi 30, 2007 11:54 pm ] |
Tytuł: | |
Jarek napisał(a): Uczynki z których ludzie sa rozliczani, sa uczynkami za obecnego zycia. nie ma żadnych rozliczeń za uczynki z Szeolu. Salomon dobrze napisał o braku działania w tej krainie. Jak tez że nie ma w tej krainie zamysłów, ani poznania (Kazn 9, 10), a tu potrzebna jest swiadomość.
Ile razy można jeszcze powtarzać, że Salomon pisał o zamysłach i poznaniu w stosunku do tego, co dzieje się pod słońcem? Przeczytaj Księgę Kaznodziei Salomona i zobacz, że autor pisze o tym, co się dzieje lub nie dzieje za życia na ziemi czyli właśnie pod słońcem. A po śmierci człowiek idzie do wiecznego domu [12:5]. Wyrywanie wersetów z kontekstu doprowadza do fatalnych błędów. "Kto należy do grona żyjących, ten jeszcze ma nadzieję; gdyż żywy pies jest lepszy niż martwy lew. Wiedzą bowiem żywi, że muszą umrzeć, lecz umarli nic nie wiedzą i już nie ma dla nich żadnej zapłaty, gdyż ich imię idzie w zapomnienie. Zarówno ich miłość, jak ich nienawiść, a także ich gorliwość dawno minęły; i nigdy już nie mają udziału w niczym z tego, co się dzieje pod słońcem" [Kazn. 9:4-6] |
Autor: | Henryk [ Wt maja 01, 2007 8:55 am ] |
Tytuł: | |
Kontynuuje „wyjątkowo pokrętne zdanie”, Jeżeli dusza żyje w rozumieniu istnienia samoistnego bytu więc zasadne jest twierdzenie okultystów, że musi posiadać jakąś formę istnienia. Tak dochodzimy do ciała astralnego, bytów eterycznych i w ten sposób siedzimy po uszy w teozofii, tak wiec lisie, Smoku książę tego świata składa wam gratulacje, tak gorliwie propagujecie to czym on zwodzi miliony dusz , czyli kłamstwem na temat rzeczy, które nie istnieją , a co jest wirtualnym światem zwodniczych, demonicznych duchów. |
Autor: | Jarek [ Wt maja 01, 2007 9:11 am ] |
Tytuł: | |
Smok Wawelski napisał(a): Jarek napisał(a): Uczynki z których ludzie sa rozliczani, sa uczynkami za obecnego zycia. nie ma żadnych rozliczeń za uczynki z Szeolu. Salomon dobrze napisał o braku działania w tej krainie. Jak tez że nie ma w tej krainie zamysłów, ani poznania (Kazn 9, 10), a tu potrzebna jest swiadomość. Ile razy można jeszcze powtarzać, że Salomon pisał o zamysłach i poznaniu w stosunku do tego, co dzieje się pod słońcem? Przeczytaj Księgę Kaznodziei Salomona i zobacz, że autor pisze o tym, co się dzieje lub nie dzieje za życia na ziemi czyli właśnie pod słońcem. A po śmierci człowiek idzie do wiecznego domu [12:5]. Wyrywanie wersetów z kontekstu doprowadza do fatalnych błędów. "Kto należy do grona żyjących, ten jeszcze ma nadzieję; gdyż żywy pies jest lepszy niż martwy lew. Wiedzą bowiem żywi, że muszą umrzeć, lecz umarli nic nie wiedzą i już nie ma dla nich żadnej zapłaty, gdyż ich imię idzie w zapomnienie. Zarówno ich miłość, jak ich nienawiść, a także ich gorliwość dawno minęły; i nigdy już nie mają udziału w niczym z tego, co się dzieje pod słońcem" [Kazn. 9:4-6] W takim razie czym u ciebie rózni się szeol od krainy zywych? |
Autor: | lis [ Wt maja 01, 2007 9:41 am ] |
Tytuł: | |
Cytuj: lisie, Smoku książę tego świata składa wam gratulacje, tak gorliwie propagujecie to czym on zwodzi miliony dusz , czyli kłamstwem na temat rzeczy, które nie istnieją , a co jest wirtualnym światem zwodniczych, demonicznych duchów.
Ja nic nie poradzę, że odrzucasz świadectwa Pisma na oddzielenie/wyście duszy i ducha poza ciało w chwili śmierci fizycznej. Dusze i duchy zmarłych nie istnieją? To jest kłamstwo według Ciebie? Wypadałoby swoje roszczenia jakoś uzasadnić, a nie przesylać gratulacje. "Jam jest Bóg Abrahama i Bóg Izaaka, i Bóg Jakuba? Bóg nie jest Bogiem umarłych, lecz żywych. Jesteście w wielkim błędzie" Jezeli Bóg jest [czas teraźniejszy] Bogiem Abrahama i jest Bogiem żywych, a nie umarłych - to Abraham i inni żyją oczekując na zmartwychwstanie ciał. |
Autor: | Henryk [ Wt maja 01, 2007 10:05 am ] |
Tytuł: | |
lisie zauważ P. Bóg patrzy po przez brak czasu w Jego rzeczywistości; Ja Jestem . My dokonujemy chronologii po przez upływający czas. To jest ta realna różnica, gdy ktoś umiera w naszym rozumieniu odchodzi, dla P. Boga on istnieje nadal, gdyż On ma moc go wskrzesić czyli tchnąć w niego ducha życia, bo on Jest wiecznie żyjącym Duchem. |
Autor: | Graża [ Wt maja 01, 2007 12:23 pm ] |
Tytuł: | |
Henryk napisał(a): lisie zauważ P. Bóg patrzy po przez brak czasu w Jego rzeczywistości; Ja Jestem .
My dokonujemy chronologii po przez upływający czas. To jest ta realna różnica, gdy ktoś umiera w naszym rozumieniu odchodzi, dla P. Boga on istnieje nadal, gdyż On ma moc go wskrzesić czyli tchnąć w niego ducha życia, bo on Jest wiecznie żyjącym Duchem. jestem pewna,że duch człowieka żyje po jego śmierci. |
Autor: | Smok Wawelski [ Wt maja 01, 2007 1:40 pm ] |
Tytuł: | |
"Lecz wy podeszliście do góry Syjon i do miasta Boga żywego, do Jeruzalem niebieskiego i do niezliczonej rzeszy aniołów, do uroczystego zgromadzenia i zebrania pierworodnych, którzy są zapisani w niebie, i do Boga, sędziego wszystkich, i do duchów ludzi sprawiedliwych, którzy osiągnęli doskonałość, i do pośrednika nowego przymierza, Jezusa, i do krwi, którą się kropi, a która przemawia lepiej niż krew Abla" [Hebr. 12:22-24] |
Strona 1 z 2 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |