www.ulicaprosta.net

Forum przy Ulicy Prostej
Teraz jest Pn cze 17, 2024 5:19 pm

Strefa czasowa: UTC + 1




Dział zablokowany Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 159 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł:
PostNapisane: Śr sie 01, 2007 8:46 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 01, 2005 9:30 pm
Posty: 8611
Lokalizacja: Kraków
W takim razie dobrze byłoby sprecyzować, co to jest "ten świat" w sensie biblijnym i co to znaczy "upodobnić sie do tego świata". Taki zabieg prawdopodobnie wyprzedziłby kolejne pytania typu: "wolno czy nie wolno?"

Co o tym myślicie?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: Śr sie 01, 2007 8:54 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 04, 2007 1:25 pm
Posty: 1505
Lokalizacja: Silesia
świetnie

zdefiniujmy!
to co? nowy temat?

ps.: może i sewen nam "usłuży"? żebyśmy mieli jakiś wspólny punkt wyjścia w rozważaniach?

_________________
5775
"Ilu więc nas jest doskonałych, tak myślmy. A jeśli o czymś inaczej myślicie, i to wam Bóg objawi. Jednak w tym, do czego doszliśmy postępujmy według jednej miary i to samo myślmy"(Flp 3:15-16 Uwspółcześniona BG, wyd. Wrota Nadziei)
Welcome to Elijahnet!
"NA WIEKI JHWH SŁOWO TWOJE TRWALE ZASIADŁO W NIEBIOSACH" [interlinia Ps.119:89]


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: Śr sie 01, 2007 9:35 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 01, 2005 9:30 pm
Posty: 8611
Lokalizacja: Kraków
ani_isza napisał(a):
może i sewen nam "usłuży"? żebyśmy mieli jakiś wspólny punkt wyjścia w rozważaniach?

Ja bym mu nawet dał pierwszeństwo, skoro się tak bardzo gorliwie odwołuje do sformułowania "W niczym tez nie upodobniajcie sie do tego swiata". Prosimy, Bracie. Jeśli chcesz, załóż nowy wątek. Jeśli nie, to jedź dalej tutaj. Zamieniam się w słuch (to znaczy we wzrok). :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: Śr sie 01, 2007 11:46 am 
Offline

Dołączył(a): Wt lut 13, 2007 11:39 am
Posty: 168
Ciesze sie, ze mozemy konstruktywnie porozmawiac n/t tego co tak czesto oddziela dzieci Boze od Bozej rzeczywistosci. Chcialbym zaczac od tego,co tak naprawde rozni czlowieka nieodrodzonego od Dziecka Bozego.
1) Swiadomosc tego po co i dla kogo zyjemy na tym swiecie.
Czlowiek nieodrodzony najczesciej nie zastanawia sie nad swym postepowaniem, nad tym czy swoja postawa kogos skrzywdzi ,czy tez nie.Jest bogiem sam dla siebie,lub ewentualnie akceptuje mala grupe ludzi o takich samych pogladach zainteresowaniach, czy czynach.
To jest swiat. Jezeli nawet cos wie o Bogu to albo nie interesuje go to, albo majac swiadomosc tego,ze po nawroceniu bedzie musial zmienic swoj styl zycia decyduje sie pozostac w stanie tajim jakim jest, myslac ,ze nic nie zyska, a co gorsza straci to "nic",ktore posiada.
2)Czlowiek odrodzony to ten ,ktory ma w sobie "COS" czego nie ma swiat. Ma w sobie zakon Bozy t.j. Ducha Swietego.
20 Teraz zaś już nie ja żyję, lecz żyje we mnie Chrystus.
Zmienila sie zatem miara tego co dobre, tego co przyzwoite.Ale takze fakt ze nie jestem po to by mi sluzono ,lecz po to by sluzyc.I nie chodzi tu o zborowe gadanie za kazalnica ,lecz codziennosc,wspolczucie ,pomoc potrzebujacym,zycie dla innych.
Jezus powiedzial do uczniow"Nie nazywam Was juz slugami,lecz przyjaciolmi swymi.
To wlasnie powinno odrozniac swiat od Dzieci Bozych. Dz.Ap.2:42-47

42 Trwali oni w nauce Apostołów i we wspólnocie, w łamaniu chleba11 i w modlitwach. 43 Bojaźń ogarniała każdego, gdyż Apostołowie czynili wiele znaków i cudów. 44 Ci wszyscy, co uwierzyli, przebywali razem i wszystko mieli wspólne12. 45 Sprzedawali majątki i dobra i rozdzielali je każdemu według potrzeby. 46 Codziennie trwali jednomyślnie w świątyni, a łamiąc chleb po domach, przyjmowali posiłek z radością i prostotą serca. 47 Wielbili Boga, a cały lud odnosił się do nich życzliwie. Pan zaś przymnażał im codziennie tych, którzy dostepowali zbawienia.
To tyle narazie .Pozdrawiam.Sewen


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: Śr sie 01, 2007 5:34 pm 
Offline

Dołączył(a): N maja 08, 2005 5:17 pm
Posty: 595
Lokalizacja: Katowice
Cytuj:
Zmienila sie zatem miara tego co dobre, tego co przyzwoite.Ale takze fakt ze nie jestem po to by mi sluzono ,lecz po to by sluzyc.I nie chodzi tu o zborowe gadanie za kazalnica ,lecz codziennosc,wspolczucie ,pomoc potrzebujacym,zycie dla innych.
Jezus powiedzial do uczniow"Nie nazywam Was juz slugami,lecz przyjaciolmi swymi.
To wlasnie powinno odrozniac swiat od Dzieci Bozych.

No i bardzo słusznie.
Ale co złego i nie przyzwoitego jest w kolczykach,szmince,makijażu?(u kobiety ,oczywiście)

_________________
adam


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: Śr sie 01, 2007 6:19 pm 
Offline

Dołączył(a): Wt lut 13, 2007 11:39 am
Posty: 168
Nic Adamie. Gdybyscie chcieli tylko odniesc sie do tematu tej dyskusji,zrozumielibyscie o co tak naprawde mi chodzi. Mozna by tak pisac wiele ,cytujac wersety biblijne. Nie o to chodzi by ustawiac kogokolwiek w zyciu decydujac jak ma sie czesac czy ubierac . Chodzi jednak o to by za pieknym wygladem fizycznym szedl takze piekny wyglad duchowy opisany w Dz.Ap 2:42-47. Nie wspomne tu o kolczykach wsrod mezczyzn,czy nieprzyzwoitych na wpolrozneglizowanych kobietach wystepujacych w t.z.w. "grupach uwielbienia".
Czy podlegamy modzie tego swiata? Pokazmy swa duchowosc przez ilosc nowonarodzonych ludzi po zwiastowaniu przez nas Ewangelii, czy przez pomoc potrzebujacym braciom i siostrom ,ktorych w zborach nie brakuje, a moze przez to ,ze odwiedzimy samotna wdowe, ktorej nie widzielismy juz wieki. Czy rozumiecie wreszcie o co mi chodzi ,gdy pisze "Niewiasta zas niechaj sie stroi w dobre uczynki....? to samo dotyczy mezczyzn.
Smok chcial sie dowiedziec jaka jest roznica miedzy swiatem ,a wierzacymi. Przykro mi ,moge tylko napisac jaka powinna byc , bo jaka jest nie wiem poniewaz od kilku lat nie umiem odroznic. Pozdrawiam Sewen


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: Śr sie 01, 2007 7:03 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 01, 2005 9:30 pm
Posty: 8611
Lokalizacja: Kraków
sewen napisał(a):
Czy rozumiecie wreszcie o co mi chodzi ,gdy pisze "Niewiasta zas niechaj sie stroi w dobre uczynki....? to samo dotyczy mezczyzn. Smok chcial sie dowiedziec jaka jest roznica miedzy swiatem, a wierzacymi. Przykro mi, moge tylko napisac jaka powinna byc, bo jaka jest nie wiem poniewaz od kilku lat nie umiem odroznic. Pozdrawiam Sewen

Sewen, ale TY NIE NAPISAŁEŚ, jak rozumiesz "świat" i "oddzielenie się od świata". Próbuję jakoś sprecyzować punkt odniesienia WEDŁUG BIBLII, a Ty znowu zaczynasz "pływać". Jeśli ustalimy, co to jest "świat" według nauczania Biblii (a nie przekonań Sewena), to może do czegoś dojdziemy. Na razie rozumiem, że Ci się nie podoba "moda tego świata" oraz wpółroznegliżowane kobiety w grupach uwielbienia. Mnie również. Ale kolczyki, szminka i makijaż już Ci nie przeszkadzają. Dlaczego? Skąd bierzesz obiektywny standard niezbędny od odróżniania jednego od drugiego? Jak brzmi nauka apostołów w tej sprawie, skoro mamy w niej trwać? Nie wystarczy powiedzieć "bądźcie pełni Ducha" - gdyby to wystarczyło, to apostołowie zostawiliby nam po sobie tylko to jedno zdanie. A zostawili znacznie więcej.

A tak swoją drogą, czy możesz mi powiedzieć, gdzie jest napisane, że zakon Boży to jest Duch Święty? Bo jakoś nie mogę tego w Biblii wyczytać.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: Śr sie 01, 2007 7:27 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 04, 2007 1:25 pm
Posty: 1505
Lokalizacja: Silesia
sewen napisał(a):
Chodzi jednak o to by za pieknym wygladem fizycznym szedl takze piekny wyglad duchowy opisany w Dz.Ap 2:42-47. Nie wspomne tu o kolczykach wsrod mezczyzn,czy nieprzyzwoitych na wpolrozneglizowanych kobietach wystepujacych w t.z.w. "grupach uwielbienia".

jeżeli widzisz, że brat Twój grzeszy, to idź i napomnij go w miłości! a nie jęcz tutaj, bo tu nikt sie publicznie nie rozbiera
sewen napisał(a):
Smok chcial sie dowiedziec jaka jest roznica miedzy swiatem ,a wierzacymi. Przykro mi ,moge tylko napisac jaka powinna byc , bo jaka jest nie wiem poniewaz od kilku lat nie umiem odroznic. Pozdrawiam Sewen

a jeżeli moich pytań nie zauważyłeś, to nie szkodzi - jestem odporna na bezoosbowe traktowanie kobiet przez niektórych zaburzonych mężczyzn :lol:
ale w Biblii pokaż definicję "świata":
przecież mamy ten "miecz Ducha, którym jest Słowo Boże" (Ef.6:17) tego mamy używać, bo tym mamy walczyć (w Ef.6:11-13 jest napisane z czym!)
- nie bez powodu Paweł przypominał Tymoteuszowi:


Ty natomiast trwaj w tym, czego się nauczyłeś i co ci powierzono, bo wiesz, od kogo się nauczyłeś. Od lat bowiem niemowlęcych znasz Pisma święte, 15 które mogą cię nauczyć mądrości wiodącej ku zbawieniu przez wiarę w Chrystusie Jezusie. 16 Wszelkie Pismo od Boga natchnione [jest] i pożyteczne do nauczania, do przekonywania, do poprawiania, do kształcenia w sprawiedliwości - 17 aby człowiek Boży był doskonały, przysposobiony do każdego dobrego czynu. (2Tym,3:14-17)
mam nadzieję, że jednak poszukasz, bo inaczej sam postawisz się w pozycji niewiarygodnego...

_________________
5775
"Ilu więc nas jest doskonałych, tak myślmy. A jeśli o czymś inaczej myślicie, i to wam Bóg objawi. Jednak w tym, do czego doszliśmy postępujmy według jednej miary i to samo myślmy"(Flp 3:15-16 Uwspółcześniona BG, wyd. Wrota Nadziei)
Welcome to Elijahnet!
"NA WIEKI JHWH SŁOWO TWOJE TRWALE ZASIADŁO W NIEBIOSACH" [interlinia Ps.119:89]


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: So sie 25, 2007 7:27 am 
Offline

Dołączył(a): Śr paź 25, 2006 5:16 pm
Posty: 102
To jest właśnie to czego najbardziej nie lubie w kościele - nie malować się, nie nosić kolczyków, tatuaży, nie ubierać się oryginalnie. Po prostu być bezosobowym, szalym, nijakim, blablabla... Makijaż u kobiet bardzo mi sie podoba, powinny sie malować jak to lubią i czuja się lepiej. Zastanawiam sie nad kolczykiem i zwiększonej ilosci obrączek na palce. Tatuażom nie mówię nie, ale wiadomo ile tam treści demonicznych albo pornograficznych, znam sie troche na tym. Kiedys byłem metalem trafiłem do kosciółka i zmieniłem się w szaraka, ale od paru lat przywróciłem sobie mój stary styl i z takimi ludzmi trzymam i nie ważne że są ze świata, wielu z nich nie zabwionych jest duzo lepszymi ludzmi niż chrześcijanie. Ja popeiram oryginalność. A Jezus jak chodził ubrany ? ubierał się luksusowo i w najlepsze ciuchy - nosił tunikę tkaną od góry do dołu, to tak jakby dzisiaj garnitur od armaniego, tak mniejwiecej gadał pastor w moim kosciele, hehe. Komunizm proponował dla wszystkich jednakowe uniformy o ile sie nie myle...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: So sie 25, 2007 7:58 am 
Offline

Dołączył(a): Cz mar 30, 2006 4:19 pm
Posty: 47
Lokalizacja: Słupsk
Smok Wawelski napisał(a):
Terebint napisał(a):
ani_isza napisał(a):
Terebint napisał(a):
Ale jakbym chciał sobie zrobić tatuaż, to bym nie miał żadnych wyrzutów sumienia z tego powodu. ;)

czy dlatego, że cytowany przez Smoka fragm. z III Mojż. 19:28 Ciebie nie obowiązuje? dlaczego?

Ponieważ nie jestem Żydem.

A dlaczego niby to przykazanie ma dotyczyć wyłącznie Żydów? Czy przykazanie "młócącemu wołu nie zawiązuj pyska" też było skierowane wyłącznie do Żydów? Jeśli tak, to dlaczego Paweł przypomina poganom z Koryntu o konieczności jego przestrzegania w podanej przezeń interpretacji [I Kor. 9:9]? Które przykazania Tory sa skierowane Twoim zdaniem wyłącznie do Żydów i dlaczego, skoro Pan Jezus wyraźnie powiedział, że Tora pozostaje w mocy [Mat. 5:17-19]?
Prawo Mojżeszowe to przede wszystkim kodeks karny. Jakby w Biblii nie było napisane "nie zabijaj", to byś zabijał? Nonsens. Poza tym chyba też są takie przykazania, jak nie golenie brody. To też dotyczy chrześcijan?

ani_isza napisał(a):
Terebint napisał(a):
ani_isza napisał(a):
Terebint napisał(a):
Ale jakbym chciał sobie zrobić tatuaż, to bym nie miał żadnych wyrzutów sumienia z tego powodu. ;)


czy dlatego, że cytowany przez Smoka fragm. z III Mojż. 19:28 Ciebie nie obowiązuje?
dlaczego?

Ponieważ nie jestem Żydem.


- czy to, że nie jesteś Żydem zwalnia Cię ze znajomości zasad, dzięki którym można podobać się Świętemu JHWH?

do czego konkretnie odniesiesz więc 1P. 1:16

gdyż jest napisane: Świętymi bądźcie, bo Ja jestem święty

jest w owym fragmencie wiele wskazań czego Święty JHWH nieakceptuje, a zaczyna się tak (3 Mojż. 19:1-37):

1 Dalej Pan powiedział do Mojżesza: 2 «Mów do całej społeczności Izraelitów i powiedz im: Bądźcie świętymi, bo Ja jestem święty, Pan, Bóg wasz!

***pominąwszy więc to, co odnosi się do zniesionego w Mesjaszu systemu kapłańskiego oraz to, co jest powtórzeniem "znaków potwierdzających przymierze z plemieniem Izraela jako nakaz na wieki"- widać, że
jest tu wiele o czarach, o chowaniu urazy do brata swego, a nawet o uczciwości jeśli chodzi o dokonywanie miar i ważenie - trzeba by więc odrzucić też Jezusowe nauki z Ewangelii w tych miejscach, w których cytuje Pisma - czy tak?

- czy odrzucasz Pisma Starego Testamentu w całości czy tylko "pięcioksiąg"?
i na jakiej więc podstawie rozsądzisz proroka i to co głosi, skoro to do Żydów JHWH powiedział jak sprawdzać proroctwa w 5 Mojż. 13:1-6

- a czy " nakaz dawania dziesięcin" zachowujesz?

czy wytłumaczysz swoje uogólnienie, czy pozostawisz domysły?

Muszę to napisać jeszcze raz. Nie jestem Żydem i zrozumcie to wreszcie. Mnie obowiązuje wiara w Jezusa Chrystusa. Sami przeczytajcie w PŚ, z kim zawarł przymierze Bóg - na pewno nie ze mną - Polakiem.

Ja zostałem zrodzony do wolności, a nie do niewoli w Prawie.

Aha, i również się nie obrzezuję.

Grzesiek napisał(a):
To jest właśnie to czego najbardziej nie lubie w kościele - nie malować się, nie nosić kolczyków, tatuaży, nie ubierać się oryginalnie. Po prostu być bezosobowym, szalym, nijakim, blablabla... Makijaż u kobiet bardzo mi sie podoba, powinny sie malować jak to lubią i czuja się lepiej. Zastanawiam sie nad kolczykiem i zwiększonej ilosci obrączek na palce. Tatuażom nie mówię nie, ale wiadomo ile tam treści demonicznych albo pornograficznych, znam sie troche na tym. Kiedys byłem metalem trafiłem do kosciółka i zmieniłem się w szaraka, ale od paru lat przywróciłem sobie mój stary styl i z takimi ludzmi trzymam i nie ważne że są ze świata, wielu z nich nie zabwionych jest duzo lepszymi ludzmi niż chrześcijanie. Ja popeiram oryginalność. A Jezus jak chodził ubrany ? ubierał się luksusowo i w najlepsze ciuchy - nosił tunikę tkaną od góry do dołu, to tak jakby dzisiaj garnitur od armaniego, tak mniejwiecej gadał pastor w moim kosciele, hehe. Komunizm proponował dla wszystkich jednakowe uniformy o ile sie nie myle...

Nic chyba tak nie cieszy konserwatystów, jak zabijanie indywidualności w ludziach.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: So sie 25, 2007 10:19 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 01, 2005 9:30 pm
Posty: 8611
Lokalizacja: Kraków
Grzesiek napisał(a):
To jest właśnie to czego najbardziej nie lubie w kościele - nie malować się, nie nosić kolczyków, tatuaży, nie ubierać się oryginalnie. Po prostu być bezosobowym, szalym, nijakim, blablabla... Makijaż u kobiet bardzo mi sie podoba, powinny sie malować jak to lubią i czuja się lepiej. Zastanawiam sie nad kolczykiem i zwiększonej ilosci obrączek na palce. Tatuażom nie mówię nie, ale wiadomo ile tam treści demonicznych albo pornograficznych, znam sie troche na tym.

A czy przykazania znaczą dla Ciebie cokolwiek? Jeśli tak, do dlaczego jednych przestrzegasz, a innych nie? Jeśli nie, to czy kochasz Boga, skoro przestrzeganie przykazań jest objawem miłości do Niego [I Jana 5:3]? Istnieją pewne ramy wyznaczone przez Boga, w których powinniśmy się poruszać, a zostały opisane w Jego Słowie. Prawidłowo interpretowane Pismo wcale nie pozbawia człowieka jego indywidualności, natomiast mówi, co się Bogu podoba, a co nie i co On uznaje za dobre i złe.

Grzesiek napisał(a):
Kiedys byłem metalem trafiłem do kosciółka i zmieniłem się w szaraka, ale od paru lat przywróciłem sobie mój stary styl i z takimi ludzmi trzymam i nie ważne że są ze świata, wielu z nich nie zabwionych jest duzo lepszymi ludzmi niż chrześcijanie. Ja popeiram oryginalność.

Nie bardzo wiem, co to znaczy, że zmieniłeś się w szaraka. Czy to oznacza, że przestałeś ubierać się jak metal? A teraz z powrotem się tak ubierasz i jest Ci lepiej? Jesli tak, to ja mam do Ciebie poważne pytanie: Czy Twoja tożsamość jest w Chrystusie, czy musisz się silić na oryginalność, żeby tę tożsamość mieć?

Grzesiek napisał(a):
A Jezus jak chodził ubrany ? ubierał się luksusowo i w najlepsze ciuchy - nosił tunikę tkaną od góry do dołu, to tak jakby dzisiaj garnitur od armaniego, tak mniejwiecej gadał pastor w moim kosciele, hehe.

Sorry, ale Twój pastor opowiada "bzdury od Armaniego", których nauczył się od amerykańskich kaznodziejów "ewangelii sukcesu", usprawiedliwiających pożądliwość pieniędzy u chrześcijan takimi właśnie bajkami.

Grzesiek napisał(a):
Komunizm proponował dla wszystkich jednakowe uniformy o ile sie nie myle...

Chrześcijaństwo nikomu nie proponuje jednakowych mundurków. Czy mógłbyś jakoś zacząć uzasadniać swoje poglądy na podstawie Biblii, a nie na podstawie tego, co sam popierasz albo słów Twojego pastora? Byłbym zobowiązany. :)

P.S.

Właśnie przeczytałem Twoją wizytówkę w wątku "Kto jest kim?"

Grzesiek napisał(a):
Lewą nogą w świecie a prawą w Królestwie Niebieskim i jest mi z tym dobrze, czuje się normalny. Do koscioła wpadam sporadycznie, bo nie znosze nabozeństw o porannej porze. Wyznaję ewangelie sukcesu, jak najbardziej.

Już się nie dziwię Twoim poglądom, ale Twoja "normalność", którą tu opisujesz, już kosztuje Cię zwiedzenie, a może kosztować Cię zbawienie:

"Wiarołomni, czy nie wiecie, że przyjaźń ze światem, to wrogość wobec Boga? Jeśli więc kto chce być przyjacielem świata, staje się nieprzyjacielem Boga" [Jak. 4:4]


Ostatnio edytowano So sie 25, 2007 11:02 am przez Smok Wawelski, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: So sie 25, 2007 10:29 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 01, 2005 9:30 pm
Posty: 8611
Lokalizacja: Kraków
Terebint napisał(a):
Muszę to napisać jeszcze raz. Nie jestem Żydem i zrozumcie to wreszcie. Mnie obowiązuje wiara w Jezusa Chrystusa. Sami przeczytajcie w PŚ, z kim zawarł przymierze Bóg - na pewno nie ze mną - Polakiem.

Nie szkodzi, że nie jesteś Żydem. Część przykazań Tory jest uniwersalna i odnosi się do wszystkich. Jako Polak wszedłeś w Nowe Przymierze i powinieneś mieć zapisany w sercu ten sam zakon, który jest w ST, tylko wypełniony i zinterpretowany przez Mesjasza Jezusa. Poczytaj sobie choćby Hebr. 8:8-13.

Terebint napisał(a):
Ja zostałem zrodzony do wolności, a nie do niewoli w Prawie.

Prawo jest teraz "wspaniałym zakonem wolności" [Jak. 1:25], a przestrzeganie przykazań jest objawem miłości do Boga [I Jana 5:3]. Wolność nie polega na tym, że przykaznia przestają obowiązywać:

"Czy więc przez wiarę obalamy Prawo? żadną miarą! Tylko Prawo właściwie ustawiamy" [Rzym. 3:31 BT]

Terebint napisał(a):
Aha, i również się nie obrzezuję.

Nie musisz. To jest jedno z przykazań skierowanych wyłącznie do Żydów.

Terebint napisał(a):
Nic chyba tak nie cieszy konserwatystów, jak zabijanie indywidualności w ludziach.

Ludzie, którzy zabijają indywidualność poprzez własne zakazy i nakazy nie wypływające z Biblii, po prostu krzywdzą wierzących. Ale to nie oznacza, że zakazy i nakazy nie istnieją.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: So sie 25, 2007 12:29 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 01, 2005 9:30 pm
Posty: 8611
Lokalizacja: Kraków
Jeszcze jedno, bo przeoczyłem:

Terebint napisał(a):
Smok Wawelski napisał(a):
Terebint napisał(a):
ani_isza napisał(a):
Terebint napisał(a):
Ale jakbym chciał sobie zrobić tatuaż, to bym nie miał żadnych wyrzutów sumienia z tego powodu. ;)

czy dlatego, że cytowany przez Smoka fragm. z III Mojż. 19:28 Ciebie nie obowiązuje? dlaczego?

Ponieważ nie jestem Żydem.

A dlaczego niby to przykazanie ma dotyczyć wyłącznie Żydów? Czy przykazanie "młócącemu wołu nie zawiązuj pyska" też było skierowane wyłącznie do Żydów? Jeśli tak, to dlaczego Paweł przypomina poganom z Koryntu o konieczności jego przestrzegania w podanej przezeń interpretacji [I Kor. 9:9]? Które przykazania Tory sa skierowane Twoim zdaniem wyłącznie do Żydów i dlaczego, skoro Pan Jezus wyraźnie powiedział, że Tora pozostaje w mocy [Mat. 5:17-19]?

Prawo Mojżeszowe to przede wszystkim kodeks karny. Jakby w Biblii nie było napisane "nie zabijaj", to byś zabijał? Nonsens. Poza tym chyba też są takie przykazania, jak nie golenie brody. To też dotyczy chrześcijan?

Spokojnie, Terebincie. Po pierwsze, nie odpowiedziałeś na zadane powyżej pytania. Odpowiedz, proszę. Po drugie, Prawo Mojżeszowe nie jest "przede wszystkim kodeksem karnym" - skąd wziąłeś takie rozumienie Prawa? Apostoł Paweł mówi w NOWYM TESTAMENCIE, że Prawo jest święte, a przykazanie jest święte, sprawiedliwe i dobre [Rzym. 7:12]. Po trzecie, Prawo Mojżeszowe jest rozwinięciem prawa naturalnego danego w sumieniu każdemu człowiekowi i częściowo się z nim pokrywa. W Biblii i prawie naturalnym istnieje przykazanie "nie zabijaj" (dokładnie: "nie morduj"), więc nie ma sensu "gdybać". Po czwarte, sądząc z kontekstu, przystrzyganie włosów w określonych miejscach (podobnie jak tatuaże, wróżby i czary) miało znaczenie okultystyczne w narodach ościennych i problem nie polega na samych włosach tylko na motywacji ich przystrzygania. Czytając Torę należy zwracać uwagę na to, jaka była idea stojąca za konkretnym przykazaniem, do kogo się ono odnosiło i jak można je stosowac dzisiaj. Odrzucając tę zasadę popadniemy w bezsensowny legalizm, nie mający nic wspólnego z intencją Prawodawcy.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: So sie 25, 2007 12:59 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt maja 02, 2006 5:29 pm
Posty: 351
Lokalizacja: Ww
"Grzesiek"]
Cytuj:
To jest właśnie to czego najbardziej nie lubie w kościele - nie malować się, nie nosić kolczyków, tatuaży, nie ubierać się oryginalnie. Po prostu być bezosobowym, szalym, nijakim, blablabla...

no właśnie OTO dzisiejszy kościół taki blablabla.

Cytuj:
Makijaż u kobiet bardzo mi sie podoba, powinny sie malować jak to lubią i czuja się lepiej.
Zastanawiam sie nad kolczykiem i zwiększonej ilosci obrączek na palce.

Powinny ale widac po co ? aby zaspokoic Upodobania męskie
no bo dlaczego mężczyźni TO lubia co ich nęci?
tylko czy takie malowanie nie jest religia ?
hinduski musza sie malować dla swoich bóstw , nowonarodzonym córkom
nakładaja kolczyki jako znak oddania ich danemu bóstwu.
Moze nie zdają sobie sprawy - malujące sie kobiety ,że w ten sposób
staja sie mimo woli zakładniczkami duchów pogańskich.
Cytuj:
Tatuażom nie mówię nie, ale wiadomo ile tam treści demonicznych albo pornograficznych, znam sie troche na tym. Kiedys byłem metalem trafiłem do kosciółka i zmieniłem się w szaraka, ale od paru lat przywróciłem sobie mój stary styl i z takimi ludzmi trzymam i nie ważne że są ze świata, wielu z nich nie zabwionych jest duzo lepszymi ludzmi niż chrześcijanie. Ja popeiram oryginalność.


Właśnie tym co napisałes pokazałeś ,że SWIAT ma swoje zasady i wie jak
ma wygladać STARY STYL .
natomiast NIBY WIERZąCY jest ni to ni sio
wierzy że sie Narodził ale skóry Węża nie sciagnął .
Cytuj:

A Jezus jak chodził ubrany ? ubierał się luksusowo i w najlepsze ciuchy - nosił tunikę tkaną od góry do dołu, to tak jakby dzisiaj garnitur od armaniego, tak mniejwiecej gadał pastor w moim kosciele, hehe.

hehehe
ciekawe czy w naśladowaniu CIERPIENIA też pastor taki dokładny.
ciekawe czy w tych ciuchach od armaniego , szedł by po drogach pełnych dołów ,kolein hehehe.
Cytuj:
Komunizm proponował dla wszystkich jednakowe uniformy o ile sie nie myle..

no włąsnie te od armaniego :D
ot lud skromny jakoś nie chciał :shock:

_________________
Jestem jak Oliwka zielona w domu JHWH
zaufałam łasce Jego na wieki ,wieków.
Ps.52/10
http://biblia.phorum.pl/index.php


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: Pn sie 27, 2007 11:23 pm 
Offline

Dołączył(a): N maja 08, 2005 5:17 pm
Posty: 595
Lokalizacja: Katowice
Cytuj:
Grzesiek napisał:
Lewą nogą w świecie a prawą w Królestwie Niebieskim i jest mi z tym dobrze, czuje się normalny. Do koscioła wpadam sporadycznie, bo nie znosze nabozeństw o porannej porze. Wyznaję ewangelie sukcesu, jak najbardziej.

No tak....,kolejny chrześcijanin,który potrzebuje nawrócenia.
Grzesiek,ktoś cię nieźle wmanewrował!
Jeśli dobrze czujesz się w świecie (terenie szatana),to kim jesteś jak nie jego sługą?

_________________
adam


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Dział zablokowany Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 159 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 20 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL