www.ulicaprosta.net

Przeciwnicy powoluja sie wlasnie na ten werset 11,10 twierdzac ze zmienia on znaczenie fragmentu z doslownego na symboliczne czyli ze mezatka jest pod autorytetem meza poprostu.

Pada tez pytanie dlaczego w czasie przebudzen (Aryka, Azja) kobiety nie nakrywaly glow a dzialy sie cuda i mialy miejsca masowe nawrocenia? Dlaczego ich do tego Duch Swiety nie przekonywal?

I wogole dlaczego przekonuje o tym tylko niektore kobiety? A moze wszystkie? Tylko nie wszystkie chca Jego glosu sluchac...

Nigdzie nie znajdziemy na to dowodu, że pouczenie Pawła było związane z obyczajami tamtych czasów. Prawda natomiast jest taka, modlitwy mężczyzn z odkrytymi głowami i kobiet z nakrytymi. Była to praktyka stosowana jedynie przez chrześcijan i wynikała ona z apostolskiej nauki, aby wykazać Boży porządek. Bądźmy szczerzy i zastanówmy się dlaczego to pouczenie, przekazane w 11 rozdziale listu do Koryntian jest niemal całkowicie ignorowane przez współczesny kościół. Nie dzieje się tak z powodów zwyczajów panujących w Koryncie, ani dlatego, że pouczenie Pawła miało charakter chwilowy. Mówiąc szczerze, to przykazanie nie jest w dzisiejszych czasach zachowywane, gdyż jest całkowicie religijnie i politycznie niepoprawne. Ośmielę się stwierdzić, że prawdopodobnie jeden pastor na tysiąc, ma odwagę i prawość nauczać tego co 11 rozdział do Koryntian naucza. Wie, że spotka się z ogromnym sprzeciwem w swojej kongregacji. Jak wielu pastorów odważyłoby się nauczać: "Mężczyzna ma nie nakrywać swojej głowy, gdyż jest on obrazem chwały Bożej, a kobieta jest chwałą mężczyzny. Gdyż mężczyzna nie jest z kobiety, lecz kobieta z mężczyzny. Ani mężczyzna nie został stworzony dla kobiety, lecz kobieta dla mężczyzny". Czy ta nauka jest głoszona w większości zgromadzeń? Nie sądzę. Co się stanie gdy chrześcijański przywódca przeskoczy ten 11 rozdział lub nie będzie w ogóle na jego temat mówił? Albo gdy dojdzie do tego miejsca w Liście do Koryntian, bardzo szybko je przeleci, aby nikt się nie zorientował co powiedział? Albo jeszcze gorzej powie, że taki był zwyczaj w czasach apostoła Pawła, lub siostry w Koryncie zostały wezwane do nakrywania głowy, by nie mylono je z prostytutkami? Nie ma to żadnych historycznych podstaw i List do Koryntian nic na ten temat nie mówi. Tak naprawdę ten 11 rozdział nie jest trudny do zrozumienia, jedyny problem leży w tym, że dzisiejsze kobiety nie akceptują tego, co on mówi. Słyszałem, że tylko świeckie kobiety, te na zewnątrz kościoła odrzucają tą naukę. Niestety muszę stwierdzić, że również te które uważają się za chrześcijanki, uważają tą naukę całkowicie do nie zaakceptowania. W dzisiejszych czasach, bardzo niewielu mężczyzn ma moralną odwagę, stanąć w Chrystusie i wystąpić przeciwko swojej żonie i kobietom w zgromadzeniu, wystąpić przeciwko obecnej kulturze. Podobnie jak Adam ulegamy żonie zamiast słuchać co mówi Bóg. Ironią jest, że dzisiejsze kościoły nadal stosują pierwszą część pouczenia Pawła. Ta część mówi, że mężczyzna musi modlić się z odkrytą głową. Mężczyźni nadal gdy idą do kościoła lub modlą się na zewnątrz, zdejmują swoje nakrycie. Nie byłem jeszcze na takim zgromadzeni chrześcijańskim, a byłem na dosyć dużych, gdzie mężczyźni mieliby czapki na swoich głowach. Ale tez nie byłem na takim nabożeństwie lub spotkaniu modlitewnym gdzie pastor powiedział by kobietom, by nakryły swoje głowy. Dzisiejsze kościoły sprowadziły 11 rozdział do następującej zasady: Mężczyźni muszą zdjąć nakrycia gdy się modlą, lecz kobiety nie muszą go mieć. To jest zasada jaką mamy dzisiaj. Zamiast nauki o przywództwie mężczyzn, dzisiejszy kościół naucza, że kobiety to klasa uprzywilejowana. Zobaczcie, mężczyźni muszą zająć czapki, lecz kobiety nie muszą ich zakładać. To umieszcza siostry na piedestale ponad braćmi. Nie jest politycznie i religijnie niepoprawne nakłanianie mężczyzn do zdejmowania nakrycia. Mężczyźni nie narzekają: "My musimy zdejmować nakrycie, a kobiety nie muszą je nosić". Nikt nie mówi, to jest ciężar dla mężczyzny przestrzegać takiej zasady. Lecz prawdą jest że dzisiaj cały porządek, szczególnie ten Boży jest przewrócony do góry nogami.

-na podstawie fragmentu z Kor. nie wynika ze chodzi TYLKO o zgromadzenie/nabozenstwo a wiec jesli traktowac to doslownie kobiety powinny caly czas miec cos na glowie bo przeciez mamy polecenie aby nieustannie sie modlic i mozemy to robic wszedzie i zawsze czyli nakrywasz w zborze to czemu tego w domu nie robisz modlac sie sama albo na ulicy, wszak i tam mozna wzdychac do Pana?

- jezeli brac ten fragment z Kor. doslownie to trzeba tez zachowac polecenie z tego samego listu ale dotyczace postawy kobiet na zgromadzeniu czyli zeby milczaly a pytania mezom w domu zadawaly i o ile jest to zrozumiale jesli chodzi o nabozenstwo to co z grupa domowa, czy nie jest to rowniez zgromadzenie, moze i tam trzeba milczec, szczegolnie gdy towarzystwo jest mieszane?

Czym sie różni nabożeństwo od grupy domowej? Brakiem wieczerzy, uwielbienia? Dlaczego tu kobiecie trzeba milczeć a tu już pytania zadawać może tudzież wtrącać swoje spostrzeżenia?

Czy pierwsi chrześcijanie rozróżniali takie pojęcia? Czy gdyby dziś apostoł Paweł towarzyszył nam na grupie domowej to by pochwalił zachowanie kobiet? Chustka na głowie ale na ustach mnóstwo słów (do siebie to mówię )? Trudno mi się powstrzymać bo przepadam za takimi "męskimi" teologicznymi dysputami a z drugiej strony nie chcę być nieposłuszna Słowu . Wiec jak to jest z tym zaleceniem pawłowym aby niewiasty na zgromadzeniach milczały?

Niemniej zwolennicy tzw. wyjaśnienia kulturowego też mają pewne mocne argumenty np. to że apostoł Paweł napisał: 1 Kor. 11:13 „Osądźcie sami: Czy przystoi kobiecie bez nakrycia modlić się do Boga?” i z kontekstu wynika, że Paweł oczekuje odpowiedzi: „tak, faktycznie nie przystoi”, ale w obecnych czasach naturalna jest odpowiedź: „pewnie, że przystoi, dlaczego nie?”.

zgadzam się że werset ten odnosi się tylko do mężatek, ale jeśli chcemy się trzymać wersetu i nic!!! do niego nie dodawać, to chcę zauważyć, że odnosi się to do mężatek tylko w czasie ich modlitwy (lub prorokowania). Werset ten nie mówi, że mężatki, mają siedzieć w zasłonach całe zgromadzenie, albo zakładać nakrycie gdy inne osoby się modlą, ale powinny mieć nakryte głowy tylko w tym czasie gdy same się modlą. Czyli gdy ja idę na nabożeństwo baptystyczne, gdzie modlitwy są po kolei i moja żona jest ze mną, ale ona wtedy /na tym zgromadzeniu, w tym dniu/ nie modli się publicznie, to z wersetu tego nie wynika, że powinna wtedy /na tym zgromadzeniu/ mieć nakrytą głowę. Mam nadzieję, że przedstawiłem to zrozumiale – co Wy na to? /co Ty Smoku na to?/.

Nie da się też udowodnić, że nakrywanie odnosi się do tzw. grup domowych i różnych pomniejszych spotkań - w Biblii nie ma wcale grup domowych, ale zgromadzali się na modlitwę (jak wtedy gdy Piotr był w więzieniu), natomiast w kilku miejscach Listu do Koryntian jest napisane :”gdy jako zbór się schodzicie” tak więc tutaj też mogą być różne podejścia tej sprawie – ja na razie nie mam zdania.

byłem w takim zborze nad morzem polskim, gdzie wszystkie kobiety mają nakryte głowy przez całe zgromadzenie, ale nie wolno im się modlić wcale w Kościele ponieważ: „nie wolno kobiecie mówić w zborze”.

/przegięcie mniejsze/: w wymienianej już w tym wątku Woli Piotrowej w EWZ: kobiety siedzą w nakryciach głowy – niezależnie od tego czy się modlą, czy nie. Według mojego zrozumienia jw. i zasady: „aby nie rozumieć więcej niż napisano” uważam, że obie te postawy nie są właściwe tj. nie da się ich uzasadnić biblijnie.