www.ulicaprosta.net

Washer cytował m.in. Tozera i Ravenhilla, Wesleya którzy nie byli kalwinistami.
Jak widać Washer nie jest ograniczony tylko do kalwinistycznych nauczycieli, i pozytywnie potrafi się wypowiedzieć nawet o takich kaznodziejach o odmiennych poglądach teologicznych jak David Wilkerson. W odróżnieniu do niektórych arminian na tym forum, którzy kalwinistów mają prawie za heretyków.

_________________
http://purytanin.wordpress.com/

Czy to sprawdzona informacja? Z ciekawosci pytam...

Ze co?? Tozer tez?? Tez go nie mozna czytac??
Bardzo cenie Tozera i nie przewiduje zmiany nastawienia.

Ja uważam, że państwo nie powinno wykonywać wyroku śmierci za głoszone herezje. Kalwin uważał inaczej, ale nie jest to powód, żeby nazywać go mordercą. Kara śmierci nie została zniesiona przez Nowy Testament i za pewne przestępstwa może być według mnie stosowana.

Poza tym, nie czytałem Kalwina, nie ma jego dzieł w języku polskim, więc nie ma o czym rozmawiać.

_________________
http://purytanin.wordpress.com/

Jak dla Ciebie konkretne cytaty z jego kazania nie są merytoryczne to ja z kolei nie będę się do tego ustosunkowywać bo szkoda mi czasu na Twoją gadaninę.


Godne politowania to jest to Twoje zaprzeczanie faktom. Pozwój więc że się uśmiechnę I chyba też podziękuję za dyskusję. Twoje teksty zaczynają być trochę poniżej mojego poziomu.

Tutaj jest tekst wypowiedzi Spurgeona na ten temat: http://forum.protestanci.info/viewtopic.php?t=1761

_________________
http://purytanin.wordpress.com/

Tozer nie był kalwinistą. Przeczytałem jego książkę "Poznanie Świętego" i nawet spodobała mi się, ale później dowiedziałęm się, że Tozer uprawiał coś w rodzaju mistycyzmu i chwalił katolickiego księdza Molinosa, więc Tozera bym odradzał.

_________________
http://purytanin.wordpress.com/

Serio??? Nie no... zalamka... Ale trudno wyczuc w jego pisaniu mistyczna dziwacznosc, przynajmniej ja nic nie zauwazylam. Pisal swietne artykuly obnazajace kiespki stan Kosciola. I za to go cenie

Kalwin popełnił coś, co się nazywa "mordem procesowym". Już samo pragnienie zamordowania Serweta było grzechem, a cóż dopiero doprowadzenie do tej tragedii i to w imię Ewangelii. Kalwin nie żył w Izraelu pod Starym Przymierzem - gdyby żył, musiałby zabijać za wiele innych rzeczy - choć i tak ma pewne "zasługi" na tym polu. To, że Kalwin tego nie rozumiał i "uważał inaczej", że zwalnia go z odpowiedzialności za morderstwo. A jeśli Ty chcesz stosować karę śmierci, to musisz stosować całe Prawo Mojżeszowe w jego sferze jurysdykcyjnej, w tym zabijać heretyków, cudzołożników i innych grzeszników. Bo na jakiej podstawie stosujesz jedne przepisy kodeksu Prawa, a innych nie?


Owszem, jest o czym rozmawiać i w tym momencie chodzi o dzieła Kalwina, których się dopuścił, a nie te, które napisał.

"Powrót Kalwina do Genewy był tryumfem. Uważany za "męża opatrznościowego" i sam o tym przekonany, Kalwin (jako naczelny pastor, a od 1555 przewodniczący Konsystorza) zaczął energiczną działalność organizatorską, z poparciem całej rady miejskiej. W przekonaniu Kalwina całe życie chrześcijanina miało być podporządkowane religii. W tym duchu zmieniał prawa Genewy, czyniąc z niej teokratyczną "republikę chrześcijańską", w której (przynajmniej w teorii) panowała równość wszystkich wiernych. Okazał się przy tym zdolnym administratorem i dyplomatą, organizując m.in. pomoc społeczną i podpisując traktaty z innymi państwami.

Od 1542 do 1546 stracono 58 osób, a 78 skazano na wygnanie. Wśród skazanych na śmierć były tzw. "czarownice z Peney" - 34 kobiety oskarżone o roznoszenie zarazy – dżumy za pomocą maści rozsmarowywanej na odrzwiach i klamkach oraz za pomocą czarów. Winowajcy przyznali się do rozprzestrzeniania zarazy i zostali straceni."

http://pl.wikipedia.org/wiki/Jan_Kalwin

Przepraszam, chyba sie pomylilem. Wyglada na to, ze Tozer nie byl "pieciopunktowym" kalwinista. Mozna odniesc wrazenie, ze stal gdzies "pomiedzy frontami" arminianizmu i kalwinizmu: http://johnharmstrong.typepad.com/john_ ... zer-a.html

a od kiedy możemy usprawiedliwiać czyny osób postępujących wbrew NT ?


podobnie bronili sie w Norymberdze po wojnie, ten sam argument

mniejsza o to jak ktoś umarł, faktem jest że przez Kalwina poniósł śmierć człowiek niewinny, i było to morderstwo. Bóg go osądzi. Jednakże czy dobre drzewo może rodzić złe owoce ?

A i jeszcze co do ST i prawa, to pokaż mi to prawo które kazało karać za inne poglądy. Bo z tego co ja sobie przypominam, karane było namawianie kogoś do odstępstwa od JHWH, a nie że ktoś coś inaczej doktrynalnie uważał, znasz taki przykład ze ST ?

_________________
... wiara, która jest czynna ... Gal. 5:6

"Nie dajcie złapać się w dogmat, którym jest życie koncepcjami myślenia innych ludzi"

Servetus namawiał do odstępstwa od JHWH.

A tak w ogóle, to nie rób offtopu, jeśli byś mógł.

_________________
http://purytanin.wordpress.com/

Jeśli Servetus był niewinny, to masz poważny problem.
Proponuję się doedukować i nie szerzyć nieprawdziwych informacji.

_________________
http://purytanin.wordpress.com/

kolego wyedukowany, zapytałem cię jakie przestępstwa popełnił Servet. Wymieniłeś tylko jedno domniemane przestępstwo, inne poglądy, których nie chciał sie wyprzeć. NT mówi co należy z taką osoba uczynić, napewno nie jest to morderstwo. Servetowi zarzucano jedno i pod tym jednym zarzutem został skazany na śmie, jeśli ty tego nie wiesz i nie wiesz co NT mówi o podejściu do takich osób to musisz się doedukować. Wiec nie zamydlaj tematu wycieczkami personalnymi tylko pisz na temat i odpowiadaj na pytania, jeśłi ktoś cię grzecznie pyta, na tym polega dyskusja. Jednak jak widzę trollujesz na kolejnym forum, trollowałeś na FB, na FE, FP, trollujesz i tutaj. A juz myślałem, że czegoś sie nauczyłeś.

I pytanie jaki mam problem skoro uważam że Servet na śmierć nie zasłużył ? Co dla ciebie jest ważniejsze ? twój fundamentalizm, czy NT ?

i jeszcze jedno co nieprawdziwego powiedziałem?

_________________
... wiara, która jest czynna ... Gal. 5:6

"Nie dajcie złapać się w dogmat, którym jest życie koncepcjami myślenia innych ludzi"

Kalwin był także załozycielem ruchu talibów w chrześcijaństwie. Absolutnej dominacji sfery religijnej nad sferą publiczną (świecką, polityczną). Tajna policja, konsystorz, liczne regulacje co wolno a czego nie wolno, "patrole obywatelskie", no i wyroki śmierci o których pisałeś.
Przerażające. Dziś natomiast kościół ewangelicko-reformowany jest chyba jednym z bardziej liberalnych kościołów chrześcijańskich.

_________________
Bóg stworzył ludzi, Samuel Colt uczynił ich równymi.