www.ulicaprosta.net

Przeczytaj Joela 3:6-19 czyli tekst równoległy opisujący te same wydarzenia co Mat. 25:31-46. Kto będzie sądzony w ramach sądu nad narodami i za co?


Z opisów Ery Mesjańskiej np. w Iz. 65:20-25 wynika, że będą umierać i będą rodzić dzieci, tylko będą żyli dłużej.


No skoro umrą, to muszą zmartwychwstać na sąd, prawda?


REMA to jest słowo Boga wypowiedziane do człowieka. Trybunał Chrystusowy to jest BEMA. Odbędzie się on w niebie i będą przed nim sądzeni członkowie Kościoła [Rzym. 14:10; I Kor. 3:11-15; II Kor. 5:10] przed zaślubinami Baranka i Oblubienicy [Obj. 19:7-8]. Ponieważ Kościół zostanie pochwycony przed Wielkim Uciskiem, będzie sądzony wcześniej w niebie. Po jego przyjściu wraz z Chrystusem na ziemię [Obj. 17:14; 19:11-16] nastąpi sąd nad narodami nie-żydowskimi, a dokładniej nad ludźmi pochodzącymi z nich, którzy dożyją do końca Wielkiego Ucisku.


A dlaczego narodzenie z wody i z Ducha miałoby mieć jakiś związek z jednym i drugim chrztem? O tym już pisaliśmy w innych wątkach. Nowe narodzenie z wody i z Ducha nie jest synonimem chrztu, lecz nowego narodzenia. Czy osoby nawracające się w czasie Wielkiego Ucisku będą chrzczone w wodzie i w Duchu, tego nie wiemy. Przynajmniej ja o tym nie czytam.

Mar. 13:3-4
A gdy siedział na Górze Oliwnej naprzeciw świątyni, zapytali go na osobności Piotr i Jakub, i Jan, i Andrzej: Powiedz nam, kiedy to nastąpi i jaki będzie znak, gdy to wszystko będzie się spełniać?

Musiałbyś udowodnić, że Piotr, Jakub, Jan i Andrzej nie byli Żydami

Jeszcze jedna rzecz - gdyby słowo "bracia" dotyczyło wierzących w ogólności, to sytuacja byłaby dziwaczna, bo Jezus mówiłby o stosunku wierzących "owiec" do wierzących "braci" nie wiadomo po co robiąc jakieś rozróżnienie.

To jak lepiej oddać ten fakt: znajdą się/pojawią?

Mam jeszcze pytanie dotyczące takiej refleksji - zakładając, że Ucisk przeżyją dzieci w takim wieku dziecięctwa, że nie potrzebują stać się sprawiedliwe [bo jeszcze nie umarły duchowo], to przecież ich te kategorie sądu ["na podstawie stosunku do..."] nie dotyczą. Czy dobrze kombinuję, że do nich odnosi się i było by aktualne wtedy stwierdzenie, że [parafrazując] "do takich Królestwo Boże należy" jako reguła, która nie przestaje obowiązywać?

________________

Co do identyfikacji braci, to i Paweł w Liście do Rzymian użył takich określeń i do nich odnosił pochodzenie według ciała i swoje i Mesjasza w dość istotnym kontekście, więc może i to pomoże rozjaśnić nieco sprawę:
"Albowiem ja sam gotów byłem modlić się o to, by być odłączony od Chrystusa za braci moich, krewnych moich według ciała, Izraelitów, do których należy synostwo i chwała, i przymierza, i nadanie zakonu, i służba Boża, i obietnice, do których należą ojcowie i z których pochodzi Chrystus według ciała;[...]" [Rz. 9:3-5]

ale tylko z tego fragmentu to miało by wynikać, tak ?


no. oczywiście jeśli założyć takie wytłumaczenie, to tak.

tylko tutaj taka mała dygresja, nie chcę może togo rozwijać, ale jeśli Pan Jezus będzie na ziemi, a te osoby umrą, to jak w tym kontekście rozumieć dzisiejsze stwierdzenia wielu chrześcijan ewangeliczny, gdy ktoś umrze, że "teraz jest z Panem" ?

wiem że to odrębny temat, tutaj jednak chciałem zapytać o zasadność takiego stwierdzenia w odniesieniu do śmierci w czasie 1000 letniego panowania (oczywiście nie chcę podchodzić do tego w sposób materialny, że skoro Pan Jezu na ziemi będzie to coś tam jest nie możliwe w innej dziedzinie, ale chodzi mi wogóle o to co się będzie z nimi z tym umarłymi działo, bo nie kojarzę żadnych wersetów w tym temacie, oprócz tego z Izajasza )


BEMA oczywiście, pomyliłem literkę, ale... ja rozumiem co piszesz, z takim scenariuszem się zgadzam i go znam, jednakże pytam o pewną zasadność, a mianowicie czym jest w takim razie NOWONARODZENIE ? w kontekście tego co pisze Pismo ? bo ja rozumiem że jest JEDNO NOWONARODZENIE i wszystkie "prerogatywy" wiążące się z tym faktem będą udziałem wszystkich przechodzących ten fakt. Nie widzę przesłanek w Biblii, do dzielenia na dwa rodzaje nowonarodzenia.

Do Ducha w tym kontekście nawiążę dalej...


Ja rozumiem, ze chrzest Duchem Świętym jest tożsamy z wylaniem, z Ducha, czy też Ducha na uczniów (przykłady znacie z Dziejów Apostolskich). Według mnie jest to ściśle związane z ważnym fragmentem z Ewangelii Jana. Zacytuje dwa fragmenty, które według mnie łączą się i wyjaśniają to co napisałem powyżej, pogrubię słowa które według mnie są synonimami:



i drugi fragment, w BW pod tym z Jana jest odnośnik właśnie do tego fragmentu:



inny przekład tego fragmentu:



Rozumiem, że całe świadectwo NT począwszy od Pana Jezusa, po Dzieje, listy apostolskie, ukazują że wraz z nowonarodzeniem idzie zrodzenie z Ducha, chrzest w wodzie, chrzest Duchem Świętym, bo czytam, że Pan Jezus miał przyjść i chrzcić Duchem, a skoro nie czytam nic o zmianie tego postępowania, to rozumiem, że to JEDNO NOWONARODZENIE ZAWSZE się z tym wiąże aż do końca...

Jeszcze jedna sprawa, sytuacja tych "błogosławionych Ojca" przedstawia się tak, że oni wchodzą do Królestwa, z powodu że są uznani za sprawiedliwych i tamte wersety podają że na podstawie uczynku, uczynków... względem Króla, przez pomoc braciom Króla.

Różnie można to interpretować, ale nie da się uniknąć tego faktu, który nieco kłóci się z tym "darmo, z wiary..." oczywiście wiem że uczynki idą za wiarą, ale wrażenie pozostaje ( to jednak też odrębny temat).

Nie czytam też, żeby nowonarodzeni nie mieli stanąć przed sądem innym jak BEMA, czytam natomiast słowa, że "wszyscy staniemy przed trybunałem Chrystusowym" WSZYSCY nowonarodzeni.

Tutaj jednak też wraca pytanie czym jest nowonarodzenie, ale to było w innych wątkach.

_________________
... wiara, która jest czynna ... Gal. 5:6

"Nie dajcie złapać się w dogmat, którym jest życie koncepcjami myślenia innych ludzi"

Iszo, myślę, że stwierdzenie, że nienawróceni po prostu będą w Królestwie Jezusa jest wystarczająco jasne

Quster, zastanawiam się czemu wciąż dzielisz to nowe narodzenie - nigdzie nie jest napisane, że wszyscy nowonarodzeni są Kościołem, albo że wszyscy tacy będą pochwyceni. Nowonarodzenie zmienia stan człowieka przed Bogiem - i tylko tyle [i AŻ tyle ]. Na to czy człowiek należy do Kościoła, czy zostanie pochwycony, czy zostanie tutaj [jak głupie panny...], czy zginie w trakcie Wielkiego Ucisku, czy będzie wśród owiec przed Królem, czy też wreszcie będzie żył pod panowaniem Mesjasza na Ziemi nie ma wpływu nowenarodzenie, bo te rzeczy są wynikiem albo okoliczności [czas Kościoła na Ziemi, czas Wielkiego Ucisku, czas Ery Mesjańskiej], albo decyzji [takiej która sprawi, że ktoś będzie głupią panną, albo takiej, że ktoś się nawróci dopiero w Ucisku]. Nowenarodzenie jest to samo - to tak jakbyś mówił, że są dwa rodzaje biologicznego narodzenia dlatego, że niektórzy tak się narodzili i potem zostali królami, a inni nie

Co do zbawienia z uczynków - zawsze, ale to zawsze bierze się pod uwagę nauczanie całej Biblii, prawda? W wypadku owiec i kozłów jest jeszcze taka rzecz - owce pomogły braciom Króla. Dlaczego? Wiedząc że Izrael dotyka utrapienie oraz że Król Izraela przychodzi wkrótce z mocą i w chwale, aby osądzić całą ziemię m.in. za to utrapienie wobec Izraela, owce zawróciły ze swoich dróg i stanęły [szczerze!] po stronie zwycięzcy. Taka perspektywa zbliża nas do pierwszego zwiastowania Jezusa - "Królowanie Boga przybliżyło się - upamiętajcie się i wierzcie w dobrą nowinę".

Co do słów Pawła o trybunale Chrystusowym - "wszyscy nowonarodzeni" to twój dodatek Listy apostołów są do Kościoła, bo też zbudowany on jest na fundamencie apostołów i proroków. Nie zaś do wszystkich nowonarodzonych wszystkich wieków.

Np. Synowie Sadoka mają specjalne przepisy dotyczące okresu gdy już zaczną pełnić służbę, w których też jest ujęte pozwolenie poślubiania wdowy po kapłanie oraz postępowanie przy kontakcie ze zmarłym:

"Nie będą brać za żonę wdowy ani rozwódki, lecz tylko pannę spośród potomstwa domu izraelskiego; mogą jednak pojąć za żonę wdowę po kapłanie.(23) Będą pouczyć lud o różnicy między tym, co święte, a tym, co pospolite, oraz między tym, co nieczyste, a tym, co czyste.(24) W sprawach spornych będą występować jako sędziowie; będą sądzić według moich praw. We wszystkie moje święta będą przestrzegać moich wskazań i moich przepisów i będą święcić moje sabaty.(25) Nie będą się zbliżać do człowieka zmarłego, aby się nie zanieczyścić; lecz wolno im zanieczyścić się przy zwłokach ojca i matki, synów i córek, brata i niezamężnej siostry.(26) Po jego oczyszczeniu dolicza się jeszcze siedem dni. I wtedy będzie czysty." [Ez 44:22-26]

U Jeremiasza widzę też takie odwołanie:

"I będzie tak, że jak pilnowałem ich, aby wykorzeniać i wypleniać, burzyć i niszczyć, i sprowadzać nieszczęście, tak będę ich pilnował, aby budować i sadzić - mówi Pan.(29) W owych dniach już nie będą mówili: Ojcowie jedli cierpkie grona, a zęby synów ścierpły,(30) lecz każdy umrze za swoją winę. Ktokolwiek spożyje cierpkie grona, tego zęby ścierpną." [Jer 31:28-30]

Albo tu:
"Nawróćcie się, odstępni synowie - mówi Pan - bo Ja jestem waszym Panem, a zabiorę was po jednym z każdego miasta i po dwóch z każdego rodu, i wprowadzę was na Syjon.(15) I dam wam pasterzy według swojego serca, którzy was będą paść rozumnie i mądrze.(16) A gdy się rozmnożycie i rozplenicie w kraju w owych dniach - mówi Pan - już nie będą mówić o Skrzyni Przymierza z Panem i nikt o niej nie będzie myślał, i nikt jej nie będzie wspominał, nikt nie będzie odczuwał jej braku ani też nie będą sporządzać nowej.(17) W owym czasie będą nazywać Jeruzalem tronem Pana i tam w Jeruzalemie zgromadzą się wszystkie narody w imieniu Pana i już nie będą postępować według uporu swojego złego serca.(18 ) W owych dniach przystąpią ci z domu Judy do tych z domu Izraela i wejdą razem z ziemi północnej do ziemi, którą dałem waszym ojcom w dziedziczne posiadanie." [Jr 3:14-18]

ps.: Nie wiem, czy dobrze kojarzę, ale może sprawę umierania wyjaśni bardziej fakt, że to jeszcze nie ten moment kiedy zostanie już wrzucona do jeziora ognistego [Ap 20:14], a dla niektórych w 1000-letnim Królestwie posiadanie ciała skażonego ma mieć swoje prawa biologiczne [co myślicie o Ez 47:12 "...liście ich na lekarstwo"] .

"I widziałem nowe niebo i nową ziemię; albowiem pierwsze niebo i pierwsza ziemia przeminęły, i morza już nie ma. (2) I widziałem miasto święte, nowe Jeruzalem, zstępujące z nieba od Boga, przygotowane jak przyozdobiona oblubienica dla męża swego. (3) I usłyszałem donośny głos z tronu mówiący: Oto przybytek Boga między ludźmi! I będzie mieszkał z nimi, a oni będą ludem jego, a sam Bóg będzie z nimi. (4) I otrze wszelką łzę z oczu ich, i śmierci już nie będzie; ani smutku, ani krzyku, ani mozołu już nie będzie; albowiem pierwsze rzeczy przeminęły." [Ap 21:1-4]

Po pierwsze, ten fragment jest Słowem Bożym. Po drugie, z innych fragmentów wynika w sposób bezpośredni [Zach. 8:1-6] i pośredni [Zach. 14:16-19], że ludzie w Erze Mesjańskiej będą mieli takie ciała jak nasze. Dlatego zresztą będą składali ofiary zapowiedziane w Księdze Ezechiela - o tym również mówiliśmy w innych wątkach. Jeśli będą mieli takie ciala jak nasze, to będa się starzeć i umierać. Po prostu Iz. 65:20-25 mówi o tym najbardziej wprost.


Niczego nie trzeba zakładać. Wystarczy przeczytać Hebr. 9:27. Każdy musi umrzec i zostac osądzony (z wyjątkiem pochwyconych za życia członków Kościoła, ale o tym jest wyraźnie napisane).


Dosłownie. Osoby odrodzone teraz idą po śmierci do Pana, bo Pan jest teraz w niebie. Paweł pisze o sobie i o innych odrodzonych ludziach żyjących teraz, czyli przed 1000-letnim Królestwem.


Obawiam się, że w temacie miejsca pobytu dusz osób zmarłych w 1000-letnim Królestwie występuje brak danych. Ale mnie to nie przeszkadza.


Ale GDZIE Ty widzisz DWA rodzaje nowonarodzenia?


Czy Twoim zdaniem narodzenie na nowo obejmuje chrzest wodny i chrzest Duchem Świętym, a jeśli ktoś nie został ochrzczony w wodzie i nie został ochrzeczony Duchem, to nie narodził się na nowo? Bo jeśli tak, to mielibyśmy dodawanie czegoś do wiary, a Ducha otrzymuje się przez wiarę i usprawiedliwienie też [Gal. 3:2; Rzym. 3:25].

Zrodzenie z wody i z Ducha nie ma nic wspólnego z chrztami i nie o tym mówił Jezus do Nikodema w Jana 3:3-8. Natomiast Tyt. 3:5-6 nie mówi o kąpieli w sensie chrztu wodnego [baptizo] tylko o obmyciu [loutron] i odnowieniu. Paweł nie głosił sakramentów jako nośników łaski. Obmycie w sensie loutron jest zastosowane również w Ef. 5:26, gdzie odnosi się do Słowa Bożego. Dlatego jesteśmy zrodzeni z nasienia nieskazitelnego przez Słowo Boże [I Piotra 1:23].

Polecam bardzo interesujący tekst o tym, co rozumiał Nikodem pod pojęciem "nowego narodzenia" i "narodzenia z wody", ktore to pojęcia były znane Żydom i nie dotyczyły tego, co nam się dzisiaj wydaje:

http://www.4shared.com/file/202662446/1 ... kodem.html


Nie ma innego usprawiedliwienia niż usprawiedliwienie z łaski przez wiarę - o tym mówi cała Biblia. Sąd nad narodami nie ma na celu ogłosić niczyjego zbawienia ani potępienia na podstawie uczynków wobec braci Króla. Uczynki lub ich brak są efektem nowego narodzenia lub jego braku. Po prostu Mat. 25:31-46 nie koncentruje się na nowym narodzeniu, lecz na jego konkretnych efektach w czasie Wielkiego Ucisku i konkretnej nagrodzie w postaci wejścia "żywcem" do Królestwa Mesjasza.


MY wszyscy to znaczy Kościół. List do Rzymian jest pisany do Kościoła. Nie wszyscy zbawieni są Kościołem - to również jest błąd ewangelicznej tradycji.

dzielę bo tak rozumiem wasze wcześniejsze wypowiedzi w połączeniu z tym o co pytam. Trudno mi pisać ciągle to samo, ale odpowiedz jest zawarta wcześniej w tym co pisałem. Ale...

jest napisane że "kto sie nie narodzi na nowo nie wejdzie do Królestwa"

sugerujesz że pochwycony będzie też nie nowonarodzony ?


Należenie do Kościoła nie jest związane z nowonarodzeniem ?

Z całym szcunkiem Elendil, ale nie zgadz mi sie to co napisałeś powyżej z wypowiedzią Pana Jezusa do Nikodema, cytowałem wyżej


ja to rozumiem tak że skoro Paweł mówi że my wszyscy to mówi o sobie i o chrześcijanach, musimy stanąć przed trybunałem BEMA, którzy według mnie są nowonarodzeni, to normalny proces stania się uczniem Pana Jezusa, i do tego jeszcze ten cytat z góry.

Jeśli się nie narodzisz na nowo NIE WEJDZIESZ do Królestwa.

Czym dla ciebie jest BEMA ?

_________________
... wiara, która jest czynna ... Gal. 5:6

"Nie dajcie złapać się w dogmat, którym jest życie koncepcjami myślenia innych ludzi"

Królestwa, nie - Kościoła


Opacznie mnie zrozumiałeś - wszyscy święci w Kościele sę nowonarodzeni, wszyscy święci Wielkiego Ucisku także, podobnie święci ery Mesjańskiej - ale ich nowonarodzenie nie determinuje tego w której grupie się znajdują. Z pochwyceniem miałem na myśli, że nowonarodzenie nie determinuje tego, że ktoś będzie pochwycony - może być narodzony na nowo a zostać na ziemi, bo będzie głupią panną.


W najlepszym razie Paweł pisze o sobie i Rzymianach Przed Trybunałem Chrystusa stanie tylko Kościół, gdzie odbierze nagrody za czyny dokonane w ciele.


Amen.


Jest Trybunałem Chrystusa, który to odbędzie się w niebie po pochwyceniu Kościoła.

Trochę tego nie rozumiem, idą do Pana, po śmierci, potem "powstaną ci, którzy umarli w Chrystusie", czyli wracają na ziemię i znowu idą do Pana, są porwani już w przemienionych ciałach, uwielbionych ?

Dobrze rozumiem ? Chciałbym to sobie wyjaśnić i nie tylko bo mam znajomego co mnie o to ciągle pyta.

nie tyle obejmuje, co jest następstwem nowonarodzenia, bo tak czytam w Piśmie, że ludzie sie nawracali, nowonarodzili, chrzcili się, otrzymywali chrzest Duchem... mi się zdaje że ta wypowiedz Jana o Panu Jezusie że będzie uczniów chrzcił Duchem dotyczy każdego, no ale może są jakieś wyjątki, nie wiem.

Rozumiem że nowonarodzenie jest narodzeniem z Ducha, chrzest Duchem to co innego, ale z tego co czytam relacje o nawróceniu to zawsze się to działo. Czy w takim razie nie każdy jest ochrzczony Duchem ?

Co do "narodzenia z wody" to jak narazie kojarzy mi się to tylko z chrztem wodnym, nie wykluczam innego wyjaśnienia, bo osobiście nie uważam, że chrzest wodny jest niezbędnym warunkiem do zbawienia.


No ok, jest naród wybrany, ale to co napisałem o BEMA kojarzę z chrześcijanami, takimi jak my, którzy muszą sie nowonarodzić i pisałem że WSZYSCY muszą sie nowonarodzić, i z tego wynika że też Żydzi, bo według wypowiedzi Pana Jezusa, "jeśli sie nie narodzisz na nowo nie wjedziesz do Królestwa" mówił to do Żyda, ale myślę że dotyczy też to nas chrześcijan z pogan. WSZYSCY musimy stawić sie przed tym trybunałem...

Natomiast...

Tyt 3:5-6
zbawił nas nie dla uczynków sprawiedliwości, które spełniliśmy, lecz dla miłosierdzia swego przez kąpiel odrodzenia oraz odnowienie przez Ducha Świętego, którego wylał na nas obficie przez Jezusa Chrystusa, Zbawiciela naszego

Rozumiem, jako wypowiedz odnoszącą sie do wszystkich nowonarodzonych chrześcijan, czyli że każdego z nas obejmuje "kąpiel odrodzenia" ( jakby to nie rozumieć) i "odnowienie przez Ducha Świętego", przez "wylanie na nas". Przez to "wylanie" rozumiem chrzest Duchem.

_________________
... wiara, która jest czynna ... Gal. 5:6

"Nie dajcie złapać się w dogmat, którym jest życie koncepcjami myślenia innych ludzi"

ale ja nie pisałem o Kościele, tylko o nowonarodzeniu i wejściu do Królestwa, ale...

to sobie wyjaśniliśmy, ale ja pytałem o chrzest Duchem w tym kontekście


Ile jest nadziei ? i jak to rozumiesz w kontekście Efezjan 4:4 ?


A jakiś werset na potwierdzenie takiej tezy ?

A tak zapytam jeszcze, czy dzisiaj nawrócony, nowonarodzony Żyd Mesjanistyczny należy do Kościoła, tak ?

_________________
... wiara, która jest czynna ... Gal. 5:6

"Nie dajcie złapać się w dogmat, którym jest życie koncepcjami myślenia innych ludzi"

Dusze zmarłych, którzy zasnęli w Chrystusie (czyli umarli jako zbawieni) muszą się połączyć z ich ciałami, które zostaną przemienione [I Kor. 15:51-53]. Paweł kładzie nacisk na to, że wszyscy razem zostaniemy wzięci do Pana, a nie na to, czy wszyscy zostaniemy wzięci z jednego miejsca. Szczegółowego opisu technicznego tego zjawiska nie podaje. Być może dusze zmarłych zbawionych wrócą do przemienionych ciał na ziemi - ale najważniejsze jest to, że jedni nie wyprzedzą drugich na spotkanie z Panem. I o to głównie tutaj chodzi.


A więc następstwo nowego narodzenia nie jest samym nowym narodzeniem. Ducha otrzymujemy przez słuchanie z wiarą [Gal. 3:2], a ofiara Jezusa staje się czynna przez wiarę [Rzym. 3:25]. Dodawanie do wiary czegokolwiek, a szczególnie uczynku, jako warunku zbawienia, jest wypaczaniem Ewangelii przez sakramenty. Przeciwko podobnym rzeczom występował Paweł. To jest niebezpieczne i przed tym ostrzegam.


Są osoby narodzone na nowo, ale nie ochrzczone Duchem. Apostołowie byli w takim stanie przez około 50, odkąd Jezus tchnął w nich Duchem [Jan 20:22]. Dzisiaj wielu odrodzonych ludzi (z większością baptystów na czele) jest odrodzonych, ale nie ochrzczonych Duchem.


JEDYNYM warunkiem zbawienia jest wiara. Cały List do Galacjan o tym mówi. Co do "narodzenia z wody", to za czasów Jezusa Żydzi rozumieli narodzenie z wody zupełnie naturalnie, czyli jako biologiczne narodzenie człowieka. Podałem link do stosownych wyjaśnień w tej kwestii. Poza tym, w momencie rozmowy z Jezusem Nikodem nie znał jeszcze chrztu nakazanego dopiero po zmartwychwstaniu i uwielbieniu Jezusa [Mat. 28:18-20]. Biblii nie czyta sie od tyłu, a Nikodem nie czytał Ewangelii Mateusza przed rozmową opisaną w Ewangelii Jana.


Nikt nie kwestionuje, że Żydzi również musza się narodzić na nowo, żeby wejść do Królestwa Bożego. I nie o to tutaj chodzi. Po prostu ludzie byli zbawiani przed powstaniem Kościoła, będą rodzić się na nowo podczas nieobecności Kościoła na ziemi, i w Erze Mesjańskiej - ale nie wszyscy w Królestwie Bożym są Kościołem.


Czytaj dokładnie. Bóg zbawił nas przez odnowienie przez Ducha Świętego. A nie przez wylanie Ducha. W tekście jest napisane, że zbawił nas przez odnowienie Ducha, którego na nas wylał. Apostołowie przeżyli odnowienie, gdy Jezus tchnął w nich Ducha i kazał Go wziąć. A wylanie przeżyli swoją droga ok. 50 dni potem. Po prostu ten sam Duch, który nas odnawia, jest na nas wylewany.

Innymi słowami: Poprzez wylanie Ducha Świętego obmył nas ku odrodzeniu i odnowieniu .
Przynajmniej tak jest napisane .

_________________
Znalazłem Prawdę !!!
Odpowiedział mu Jezus: Ja jestem droga i prawda, i żywot, nikt nie przychodzi do Ojca, tylko przeze mnie (Jana 14,6).
www.tiqva.pl

Zbawił nas przez co? Przez omycie odrodzenia i odnowienia. Czym? Duchem Świętym. Który został wylany na nas obficie. Moim zdaniem tutaj chodzi o to, że zbawienie jest związane z odrodzeniem i odnowieniem. Czynnikiem odradzającym i odnawiającym jest Duch Święty. Dzięki Jego wylaniu mogliśmy Go otrzymać, bo został wylany na wszelkie ciało.

Dokładnie to samo napisałem powyżej . Wylanie Ducha Świętego to inaczej kąpiel odrodzenia i odnowienia . Wylanie Ducha Świętego nastąpiło w dniu Pięćdziesiątnicy . Wylanie Ducha Świętego nie mogło nastąpić wcześniej zanim Chrystus nie został uwielbiony ( ew.Jana 7:39),
Zawarcie Nowego Przymierza jest pieczętowane Duchem Świętym i stało się możliwe po wniebowstąpieniu i uwielbieniu Jezusa Chrystusa .
(ew.Jana 3:3 , Dz.Ap.1:4-5 ; Ezechiela 11:17-21 , 36:25-27 ; Jeremiasza 31:31-34 , )

_________________
Znalazłem Prawdę !!!
Odpowiedział mu Jezus: Ja jestem droga i prawda, i żywot, nikt nie przychodzi do Ojca, tylko przeze mnie (Jana 14,6).
www.tiqva.pl